[AAR CMANO]: Stand Up, Vuelta a Las Malvinas

[PijusMagnificus]

Podrías ampliar esto?? Por ejemplo en las Malvinas los Sea harrier usaban el Blue fox, que es un radar de los 70 que opera en banda I. Un avión se podía ocultar de este radar metiendose entre las nubes??

Yo no he hablado de que se escondan en las nubes Iosef. He dicho que usaban las nubes como elemento tactico dado que, aparte de limitar las capacidades del radar, la mayoria de misiles de la decada de los 60 y 70 eran de busqueda por infrarrojos y en las nubes no iban del todo bien. Quizas la metafora del submarino haya sido un tanto desafortunada.

Creo que aqui te lo van a explicar mejor que yo la parte que afecta al radar.

Ciertamente los Blue Fox operan en la banda I pero en este caso es un radar multimodo de efecto Doppler. Me referia mas a los radares sovieticos como los que sostenian las baterias de SAM SA-2 en Vietnam y posteriores desarrollos.

Como nota adicional te dejo aqui un curioso articulo sobre radares de efecto doppler y meteorologia (en ingles)

Por lo demas yo solo queria saber si eso estaba modelado.

Salu2. blackraider.

No lo tengo claro si está modelado, pero tengo por aquí a mano a uno de los desarrolladores y lo voy a interrogar

[PijusMagnificus]

[Iosef]

Ahora queda mucho mas claro. Por tu comentario

no habia radares todo-tiempo como ahora

parecía que las nubes degradaban a los radares usados en esta epoca, no en este escenario.

Incidiendo sobre los mismo

misiles de la decada de los 60 y 70 eran de busqueda por infrarrojos y en las nubes no iban del todo bien.

supongo que los Aim-9L de las Malvinas no se verían afectados ??

Una duda que me queda es la degradación por nubes, polvo en suspensión, spray de agua marina , etc etc, de los medios optrónicos, porque en alguna lado he leido que si existe y por ello la superioridad del radar, que aun siendo un medio activo no se degradaba o no se degradaba tanto.

Otro asuntillo que recuerdo haber leido era la mayor degradación de los AESA frete a los PESA en ambiente s con abundante spray marino, y por ello cierta ventaja de los "viejos" aegis frente a los "nuevos"Apar pese a la superioridad teórica de estos últimos. Algo por lo que usa el combo samrt-l y apar, aunque yo en temas electromagneticos me pierdo facilmente.

Perdona Pijus por el offtopic y continua con este gran AAR

[PijusMagnificus]

Sin problemas, para eso estamos, para debatir

Novedades de calado.

[PijusMagnificus]

[PijusMagnificus]

[Blas de Lezo]

Ahora queda mucho mas claro. Por tu comentario

no habia radares todo-tiempo como ahora

parecía que las nubes degradaban a los radares usados en esta epoca, no en este escenario.

Incidiendo sobre los mismo

misiles de la decada de los 60 y 70 eran de busqueda por infrarrojos y en las nubes no iban del todo bien.

supongo que los Aim-9L de las Malvinas no se verían afectados ??

Una duda que me queda es la degradación por nubes, polvo en suspensión, spray de agua marina , etc etc, de los medios optrónicos, porque en alguna lado he leido que si existe y por ello la superioridad del radar, que aun siendo un medio activo no se degradaba o no se degradaba tanto.

Otro asuntillo que recuerdo haber leido era la mayor degradación de los AESA frete a los PESA en ambiente s con abundante spray marino, y por ello cierta ventaja de los "viejos" aegis frente a los "nuevos"Apar pese a la superioridad teórica de estos últimos. Algo por lo que usa el combo samrt-l y apar, aunque yo en temas electromagneticos me pierdo facilmente.

Perdona Pijus por el offtopic y continua con este gran AAR

Los radares son todo tiempo por definición, las partículas en suspensión, arena, vapor de agua, etc, pueden atenuar la señal del radar (reducir el alcance) lo que sí ocurre con los radares más veteranos es que una gran concentración de partículas en suspensión, sea una tormeta de nieve o de arena, presentarán un eco en la pantalla del operador pudiendo ocultar lo que haya detrás.... de hecho los radares meteorológicos "detectan" nubes...

Igualmente los radares antiguos eran muy vulnerables a la actividad eléctrica propia de las tormentas.... tanto lejanas como cercanas a la antena del radar....

Las nubes SÍ afectan a los elementos IR, incluidos los FLIR, aunque con un FLIR o una óptica IR se puede "ver" un poquito dentro de la nube...
Lo que dices Iosef de la mayor degradación de un radar AESA, ¿puede ser físicas?, las antenas AESA son una maravilla pero asquerosamente caras y mucho más delicadas físicamente que las antenas tradicionales....

Los AIM-9L, necesitan "ver" sus blanco... una nube lo tapara (a no ser que sea una nube olla), la ventaja de los Lima británicos frente a los Bravo argentinos es que los primeros eran todo-aspectos frente a la necesidad de estar en el "sector trasero" de los segundos, pero sobre todo la resistencia a la perturbación (incluida la del sol...) de los Lima...

Eso junto con el "impacto" que supuso el primer combate entre Sea Harrier y los argentinos, éstos obligados a operar en el límite de su alcance con una SA (terminajo anglosajón que representa "saber qué es lo que está pasando alrededor), otorgó cierta superioridad aerea a los británicos...

[PijusMagnificus]

[Iosef]

Muchas gracias Blas. Aclaras mucho mas el asunto.

Sobre la degradación de los AESA eran en sus capacidades, pero era en sus inicios (con Las fragatas De Zeven Provincien) e igual era mas bien cosa de que el sistema estaba aun verde, pero se hablaba que en condiciones de mar gruesa, con abundante spray, cosa nada rara en el atlántico norte, perdían prestaciones frente a los ya currados y veteranos spy-1. Pero igual era solo por la juventud del sistema y se ha ido solucionando via software.

[Iosef]

Dios, ataque con bombas de caída libre y exitoso...

Lo dirigías tu completamente o simplemente creaste la mison, pefil y voila?? Lo de repostar no se lo marcas, lo hacen ellos dentro de la mision al tener un nodriza cerca?? Igual que lo de activación de ECM y radar, manual o automatico??

[PijusMagnificus]

Dios, ataque con bombas de caída libre y exitoso...

Lo dirigías tu completamente o simplemente creaste la mison, pefil y voila?? Lo de repostar no se lo marcas, lo hacen ellos dentro de la mision al tener un nodriza cerca?? Igual que lo de activación de ECM y radar, manual o automatico??

Creé la misión (con autoplanner activado y en doctrina UNREP por defecto), el autoplanner decidió que la ruta de ataque tenía que ser directa (al no encontrar otra mejor, supongo que por distancia y autonomía), el perfil de vuelo, la decisión de repostar y el ataque en sí totalmente controlado por la simulación. Yo activé el radar/DECM, por defecto la doctrina tenía pasivo.

Esto es algo que se podrá cambiar por evento a partir de la 1.06, por ejemplo colocar un área alrededor del blanco si es fijo, o fijada al mismo si es móvil y con un trigger de los aviones entrando en el área se ejecute una acción de script que utilice el ScenEdit_SetEmcon como por ejemplo (primer ejemplo se cambia el Emcon de un bando completo, en el segundo de una misión, también se puede hacer de una unidad como en el tercer ejemplo, y cambiar alguno o todos los sensores a pasivo/activo según interese).




ScenEdit_SetEMCON('Side', 'NATO', 'Radar=Active;Sonar=Passive'

ScenEdit_SetEMCON('Mission', 'ASW Patrol #1', 'Inherit;Sonar=Active')

ScenEdit_SetEMCON('Unit', 'Camel 2', 'OECM=Active')

[Iosef]

Brutal, los ataques de la IA van a ser mucho mejores, navegación con radar off y a poca distancia radar on... Nos vamos a tragar muchos mas misiles.

[george patton]

Muy bueno este aar Pijus

[PijusMagnificus]

[verdugo94]

Muy bueno felicidades Va a continuar? Habra contraataque ingles?

PD: es accesible el juego si quieres iniciarte en el ambito de la simulacion?

Fin de la transmision