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[Komsomol]

Desconozco si los sirios disponen de T-80, pero si Debka lo dice debe estar en lo cierto, es una fuente bastante fiable. No se miraré otra fuentes a ver si encuentro algo de T-80 sirios, y de si va a haber un upgrade de algún tipo.

Saludos

[Steiner]

He encontrado varios artículos en los que se habla de compras de material a Rusia. Varios hablan del T-80, e incluso en alguno de ellos dan datos más concretos de las compras:

- 48 MIG-29's; 14-24 Sukhoi-27; SAM-11; SAM-12; y 300 T-80.

Si yo fuese Israel, y sobre todo después de la sorprendente y desafortunada actuación en Libano (siempre fue mi Ejército preferido por las dificultades de su situación estrátegica, su capacidad I+D pero también de improvisación eficaz, etc...) vería sobre mi cabeza una pesada y afilada espada.

[Iosef]

Pero son ventas futuras, no es que los tengan en servicio en sus unidades .

[Komsomol]

Si yo fuese Israel, y sobre todo después de la sorprendente y desafortunada actuación en Libano (siempre fue mi Ejército preferido por las dificultades de su situación estrátegica, su capacidad I+D pero también de improvisación eficaz, etc...) vería sobre mi cabeza una pesada y afilada espada.

Del tema del Libano ya hemos hablado mucho, lo que no entiendo es lo de sorprendente, y tampoco lo de desafortunada

En cuanto a lo de la espada, pues siempre ha sido así, que vamos a hacerle, hay que seguir viviendo.

Saludos

[Jorgeas]

En cuanto a los T-80, la gente de Battlefront ha mencionado varias veces que no han encontrado ninguna fuente fiable que cofirme que se materializara la compra de esos carros.

saludos

[Iosef]

En cuanto a los T-80, la gente de Battlefront ha mencionado varias veces que no han encontrado ninguna fuente fiable que cofirme que se materializara la compra de esos carros.

saludos

Ok, gracias Jorgeas, he estado buscando en varios sitios información acerca del T-80 y en ninguno ponían a Siria como usuario de ese carro.

Sabes si los de Battlefront han sacado algún listado de material disponible para ambos bandos?

[Steiner]

Del tema del Libano ya hemos hablado mucho, lo que no entiendo es lo de sorprendente, y tampoco lo de desafortunada

No es mi afán entrar en un foro para enzarzarme en polémicas y discusiones con nadie. Tras el desarrollo de la campaña del Líbano y de las críticas recibidas de la propia opinión de Israel sobre la manera de desarrollar las operaciones militares (y no hablo de legitimidad a la hora de invadir otro país que eso es otro tema, hablo de conducir una operación militar) no se de que te extraña que yo me refiera a ella como sorprendente y desafortunada. Lo es para mi que unos guerrilleros (muy bien equipados, pero unidades irregulares) consiguieran inutilizar uno sólo de sus carros.

No se si a ti te ha parecido que ha sido una operación correcta, o que hay más datos que yo desconozco (seguramente) o cualquier alegato que quieras hacer. Encantado de que me des tu opinión, pero permiteme tener la mía.

[Jorgeas]

Ok, gracias Jorgeas, he estado buscando en varios sitios información acerca del T-80 y en ninguno ponían a Siria como usuario de ese carro.

Sabes si los de Battlefront han sacado algún listado de material disponible para ambos bandos?

La verdad es que no, no he visto ninguna lista completa, sólo referencias sueltas. Hay algún hilo sobre los TOE del ejercito sirio, como este:

http://www.battlefront.com/cgi-bin/bbs/ ... 001020;p=0

pero ya son excesivamente grognard para mí.

De todos modos han comentado también que contemplan la posibilidad de incluir armamento soviético más avanzado (T-80, por ejemplo), para poder jugar escenarios hipotéticos. Pero no sé si sería en un parche, o más bien en uno de los famosos módulos de ampliación.

saludos

[Iosef]

Ok, gracias Jorgeas, he estado buscando en varios sitios información acerca del T-80 y en ninguno ponían a Siria como usuario de ese carro.

Sabes si los de Battlefront han sacado algún listado de material disponible para ambos bandos?

La verdad es que no, no he visto ninguna lista completa, sólo referencias sueltas. Hay algún hilo sobre los TOE del ejercito sirio, como este:

http://www.battlefront.com/cgi-bin/bbs/ ... 001020;p=0

pero ya son excesivamente grognard para mí.

De todos modos han comentado también que contemplan la posibilidad de incluir armamento soviético más avanzado (T-80, por ejemplo), para poder jugar escenarios hipotéticos. Pero no sé si sería en un parche, o más bien en uno de los famosos módulos de ampliación.

saludos

Uyyyyyy, dios mio con esa opción se abriría la posibilidad para los creadores de campañas y de escenarios de hacer muchas muchas cosas..

Gracias por el link, a empollar un rato toca

[seaman]

Hace días leí en hebreo este artículo, ahora lo he encontrado en inglés, podeis ver las últimas adquisiciones sirias.

Assad Is in Moscow with Half-Billion Iranian Dollars to Upgrade His Army

DEBKAfile Exclusive Military Report

Syrian president Bashar Asad arrived in Moscow Monday night, Dec. 18, with two items for his host, President Vladimir Putin: A shopping list for weapons and half a billion dollars put up by Iran - in cash if needed - to purchase Russian arms.

In recent months, Tehran has been dispensing colossal sums to its Middle East allies and pawns, mostly to stock up on war materiel and upgrade their military strength. (The Palestinian Hamas prime minister Ismail Haniya alone was awarded quarter of a billion dollars for his war chest when he visited Tehran last week.)

Putin and Russian defense minister Sergey Lavrov will receive their Syrian visitor to wind up negotiations on the arms transaction. The groundwork is in place. A week ago, a large Russian military delegation ended a 10-stay in Damascus where its members studied Syria’s requests for Russian systems and checked to see if they matched the requirements of the Syrian army.

Damascus was advised in advance that certain surface systems on request would available. But the transaction would include sophisticated Tor-M1 systems, supplies of which began reaching Iran last month, together with thousands of AT-14 anti-tank and SA 5 Gammon anti-air missiles. Damascus also wants to commission Russian military industry to upgrade all 4,500 of its outdated Soviet-era T-62, T-72 and T-80 tanks.

Israel’s head of research in AMAN-military intelligence, Brig-Gen Yossi Baidetz was referring to this huge Russian-Syrian arms deal bankrolled by Iran when he warned ministers Sunday Dec. 10, that Asad was preparing his army for a summer war against Israel. However, prime minister Ehud Olmert and defense minister Amir Peretz preferred to keep the details of the transaction dark and play down the Syrian threat, while refraining from taking Asad up on his pressing demands for peace talks.

According to DEBKAfile’s military experts, Asad’s generals have drawn fully on the lessons of Hizballah’s war against Israel in July and August and made fitting adjustments. The Syrian army is in the process of being rearmed with large quantities of anti-tank rockets and tactical changes have been introduced in the armed forces 12 divisions.

Before the Lebanon war, only one company in every Syrian brigade was equipped with anti-tank rockets and anti-air shoulder-borne missiles. Since then, thousands of these missiles are being distributed to every Syrian unit. Our military sources report that all five Syrian divisions stationed on the Golan frontier with Israel have been issued with these anti-tank and anti-air rockets.

The Kornet or AT-14 anti-tank rocket is wire-guided to hit targets with high precision at a distance of up to 3.5 kilometers as the crow flies. It can pierce 1,100-1,200 mm of armor.

In the Lebanon war, Hizballah deployed the Kornet delivered by the Syrian army with great effectiveness against the Israeli Chariot tanks, inflicting a high level of casualties. Moscow has strenuously denied letting the Kornet missiles sold to Syria reach Hizballah’s hands. Officials there refused to admit that the rockets which struck Israel tanks in the war were Russian made, even after an Israeli military delegation headed by Ilan Mizrahi, director of the national security council brought to Moscow exhibits of Kornet missile parts collected from the battlefield and photographs in support Israel’s complaint.

The Americans had their first experience of the Russian Kornet in Iraq in 2003 when it knocked US Abrams M1 tanks out of action. They are now widely used by Iraq’s Sunni insurgents.

As for the formidable Russian Tor-M1anti-air, anti-missile missile system Syria will acquire after the initial deliveries to Iran, our military sources describe it as a mobile, integrated air defense system, designed for operating at medium-, low- and very low- altitudes, against fixed/rotary wing aircraft, UAVs, guided missiles and precision-guided weapons, cruise missiles, helicopters, and drones in an intensive aerial jamming environment.

The missile is also effective night and day and in all weathers against targets traveling at 700 kph from a distance of 25 km and destroying them 12 km before they reach their destinations.

Eight missiles are mounted on a transport launcher vehicle, with radar, fire control systems and a battery command post enabling each combat vehicle to operate autonomously. Each fire unit can engage and launch missiles against two separate targets from stationary positions or on the move. Its radar can collect data simultaneously on 48 targets, select the most menacing and respond within 5-8 seconds. Its crews are protected against nuclear, chemical and biological attacks.

Saludos

Esta industria de armamentos rusa y su politica es como las putas, solo responden con la palabra magica "show the money" y se van con cualquiera...

[Iosef]

JAJJAJAJJA, amigo mio, si ahora es cuando te das cuenta como es el asunto de la industria armamentística apañado vas.

Aqui se vende al mejor postor a menos que sea un rival propio o de un aliado.

Si un dia de estos derriban un Chinook sobre Afganistán con un stinger, pues ya puedes suponer de donde salió ese arma.

Hace poco hubo sanciones Usa a Israel por el intento de venta de material electrónico a China. (algún pajarraco electrónico para ser mas concreto)

Y en los cielos de Eritrea y Etiopia a se enfrentaron Su-27 y Mig-29s en los 90s.

Y así cientos y cientos de casos por todo el globo.

[Beren]

Edito pk con lo de Iosef es mas k suficiente

[seaman]

JAJJAJAJJA, amigo mio, si ahora es cuando te das cuenta como es el asunto de la industria armamentística apañado vas.

Aqui se vende al mejor postor a menos que sea un rival propio o de un aliado.

Si un dia de estos derriban un Chinook sobre Afganistán con un stinger, pues ya puedes suponer de donde salió ese arma.

Hace poco hubo sanciones Usa a Israel por el intento de venta de material electrónico a China. (algún pajarraco electrónico para ser mas concreto)

Y en los cielos de Eritrea y Etiopia a se enfrentaron Su-27 y Mig-29s en los 90s.

Y así cientos y cientos de casos por todo el globo.

bueno hablo más que todo al caso de mi país,las compras de equipos a España y Brasil se cayeron debido al veto del tío san y este dejó de dar asistencia y repuesto a los F-16,así que ahora somos compradores de Rusia,con petródólares frescos y ahora usamos sukoy,ak's,mi mil... Los Rusos no se van con eso de vetos o tecnología americana,simplemete "show the money" y listo... Así de prácticos y nada de perros de guerra

[Iosef]

Es que eso es así, a los USA no les agrada tu gobierno, pues se acabaron los repuestos de los F-16 y nada de comprar C-295 Españoles con motores Pratt & Whitney.

Y si ese mercado se les abre a los de Sukhoi, pues aprovecharan, como cualquier empresa que tenga la suficiente capacidad autonomía e independencia como para hacerlo. Y ademas con un excelente producto muchísimo mejor que el F-16A.

Nadie diría que los USA fomentan un conflicto vendiendo F-16 a Turcos Y Griegos no.. sino que como ambos países llevan su propia escalada armamentística pues resultan ser dos excelentes clientes. Turcos y Griegos show the money y General Dynamics aumenta su bolsa.



Jorgeas, te debo unas cervecitas, menudo hilo mas bueno, 12 paginas repletas de información extraordinaria. Ya le he dicho a la novia que estoy resfriado y estaré unos días en cama

[Komsomol]

Del tema del Libano ya hemos hablado mucho, lo que no entiendo es lo de sorprendente, y tampoco lo de desafortunada

No es mi afán entrar en un foro para enzarzarme en polémicas y discusiones con nadie. Tras el desarrollo de la campaña del Líbano y de las críticas recibidas de la propia opinión de Israel sobre la manera de desarrollar las operaciones militares (y no hablo de legitimidad a la hora de invadir otro país que eso es otro tema, hablo de conducir una operación militar) no se de que te extraña que yo me refiera a ella como sorprendente y desafortunada. Lo es para mi que unos guerrilleros (muy bien equipados, pero unidades irregulares) consiguieran inutilizar uno sólo de sus carros.

No se si a ti te ha parecido que ha sido una operación correcta, o que hay más datos que yo desconozco (seguramente) o cualquier alegato que quieras hacer. Encantado de que me des tu opinión, pero permiteme tener la mía.

Sólo quería saber el significado de tus palabras, que discrepes de mi opinión no te convierte en nada peligroso a mis ojos. Hacerlo desde el respeto como has hecho a pesar de que no lo comparta no abrirá ninguna polémica puedes estra tranquilo. Lo que no soporto es lo que otros han hecho antes que tu, por eso preguntaba.

Respecto de mi opinión ya la he dado muchas veces, hay muchos hilos que puedes leer, pero creo que en este hilo sobre el Shock Force debemos hablar del juego, de las novedades, armamento que aparecerá etc.....

Saludos