Invasión de Rusia a Ucrania

[pailleterie]

Hay vídeos de tropas entrando en los arrabales

https://twitter.com/descifraguerra/stat ... 3onyg&s=19

Y los coches pasando como si nada, es bastante surrealista

[Santiago Plaza]

Leído en Twitter: "Gunfire in central Kyiv. Very tense moments. Russians are in the city."

https://twitter.com/nolanwpeterson/stat ... xL2qDOk6tQ

Coger con pinzas toda la info, claro.

[Santiago Plaza]

"Los vehículos 'Z' rusos con la bandera soviética se están moviendo hacia el pueblo de Kazatskoe a lo largo del puente que cruza el Dnieper."

Al loro con el tanque ruso con la bandera de la URSS

Enlace en Twitter: https://twitter.com/entre_guerras_/stat ... xL2qDOk6tQ

[Hammer3000]

Más que triste, yo creo que todo esto es ignominioso. Una vergüenza completa para Europa y sobre todo una cobardía e irresponsabilidad total porque creo que traerá consecuencias mucho más profundas de la que nos imaginamos. Entiendo que en EEUU muchos lo vean lejos y se distancien de los problemas europeos, pero alemanes y demás no tendrán excusa si en los próximos años las cosas se tuercen todavía más. Es lo que tiene la decadencia, nos hacemos cómodos e indolentes.

[Roberbond]

A mi me parece triste por el sufrimiento de la población. La ignominia por no apoyar de forma activa (con tropas) a Ucrania creo que es mucho más complejo, pues la escalada podría ser incluso peor e inimaginable.

En fin, para aliviar un poco el tema me ha hecho gracias esta noticia:
https://www.3djuegos.com/noticias-ver/2 ... guerra-de/
El peligro de tener como fuente de información a las redes sociales.

[Hammer3000]

Sí, por supuesto, lo que más me duele es el sufrimiento humano, eso es lo que me indigna. Curioso lo del Arma 3. Por cierto, que hay muchos y buenos desarrolladores de juegos en Ucrania.

[Santiago Plaza]

Un mapa que van actualizando para seguir los acontecimientos: https://militaryland.net/ukraine/deployment-map/
También coger con reservas. Ya dicen que lo van actualizando con información de las redes sociales y de los medios oficiales.

Visto en Twitter: https://twitter.com/agm84/status/149716 ... xL2qDOk6tQ

[pailleterie]

Tiroteos en Kiev contado por periodista
https://twitter.com/pmarsupia/status/14 ... yfW7A&s=19

[Bender]

Putin dejó claro, de manera bastante directa para lo que suele ser habitual en el lenguaje diplomático, que si la OTAN interviene militarmente utilizará armamento nuclear.

[Hammer3000]

Claro, ahora ya no se puede intervenir, pero si se le hubiese dejado bien claro lo contrario, que meterse en Ucrania supondría un enfrentamiento a gran escala con la OTAN no tendría agallas. O acaso no se ha hecho antes, acaso EEUU no avisó bien clarito en la 1ª guerra del Golfo, y no fuer la única vez, y Cuba con los misiles etc. El problema es que ahora el chulo del barrio es el amo y no tiene miedo a nada.

[Valter]

Es un vodevil.Hace un dia se combatia en Lugansk.Hace 5 horas zelenski aseguraba que habia resistido con exito.Hace una hora los rusos estan en Kiev.

Por otra parte,Ucrania acaba de pedir negociar.Y rusia dice que vale,pero si el ejercito depone las armas.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... uerra.html

https://www.lavanguardia.com/internacio ... avrov.html

[dehm]

Acabo de hablar con una amiga ucraniana. Toda su familia está en un refugio antiaéreo en Kherson y durante toda la noche ha habido disparos y ruido de aviones. Sigue habiendo resistencia en la ciudad.

Mucha preocupación

[Cowboy]

Es un vodevil.Hace un dia se combatia en Lugansk.Hace 5 horas zelenski aseguraba que habia resistido con exito.Hace una los rusos estan en Kiev.

Por otra parte,Ucrania acaba de pedir negociar.Y rusia dice que vale,pero si el ejercito depone las armas.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... uerra.html

https://www.lavanguardia.com/internacio ... avrov.html

No le veo yo el toque cómico por ningún lado, la verdad

[dehm]

[quote=Valter post_id=547151 time=1645789470 user_id=1829]
Es un vodevil.Hace un dia se combatia en Lugansk.Hace 5 horas zelenski aseguraba que habia resistido con exito.Hace una los rusos estan en Kiev.

Por otra parte,Ucrania acaba de pedir negociar.Y rusia dice que vale,pero si el ejercito depone las armas.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... uerra.html

https://www.lavanguardia.com/internacio ... avrov.html
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No tengo ninguna Fe en la buena voluntad rusa. De hecho habla de desnazificsr una nación que aunque tiene grupos de extrema izquierda (igual que la mayoría de las naciones) y derecha (idem) preside un judío cuya familia sufrió bajo los nazis. Casi da risa vender ese discurso... Si no fuera la justificación para atacar y matar a otros

Además habida cuenta de que no reconocen a Ucrania como país y todo el discurso de Putin hablaba de recuperar los territorios perdidos por los errores de Lenin, Stalin, Gorvachov,... Y todos antes de él.

[Valter]

Es un vodevil.Hace un dia se combatia en Lugansk.Hace 5 horas zelenski aseguraba que habia resistido con exito.Hace una los rusos estan en Kiev.

Por otra parte,Ucrania acaba de pedir negociar.Y rusia dice que vale,pero si el ejercito depone las armas.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... uerra.html

https://www.lavanguardia.com/internacio ... avrov.html

No tengo ninguna Fe en la buena voluntad rusa. De hecho habla de desnazificsr una nación que aunque tiene grupos de extrema izquierda (igual que la mayoría de las naciones) y derecha (idem) preside un judío cuya familia sufrió bajo los nazis. Casi da risa vender ese discurso... Si no fuera la justificación para atacar y matar a otros

Además habida cuenta de que no reconocen a Ucrania como país y todo el discurso de Putin hablaba de recuperar los territorios perdidos por los errores de Lenin, Stalin, Gorvachov,... Y todos antes de él.

Putin lo mismo queda quieto,que invade crimea,que impone unos acuerdos de Minsk que invade Kiev.Las excusas para atacar paises siempre han sido muy flojas y probablemente sea tarde ,pero es una oportunidad a la paz,al menos una oportundiad a la paz del agresor.Que va a dictarla con el unico problema de tener un rechazo diplomatico que a saber lo que dura.Es la primera vez que Ucrania habla de renunciar a la OTAN y ser neutral.

Que se intentara despues de la guerra una solucion politica ,es obvio.La duda es que saldra de eso.

"Ucrania suaviza su postura. Si bien hasta ahora su voluntad férrea de entrar en la OTAN era un punto indiscutible, ahora dice que está dispuesta a negociar con Rusia sobre el estatus neutral con respecto a la Alianza Atlántica con tal de conseguir la paz, según anunció el viernes a la agencia Reuters el asesor presidencial ucraniano Mijaíl Podoliak.

"Si en Moscú dicen que quieren celebrar conversaciones, incluso sobre el estatus neutral, no tenemos miedo de esto", escribió a través de un mensaje de texto. "La única pregunta es quién y cómo puede garantizar la seguridad de Ucrania y el cumplimiento de los acuerdos por parte de los garantes", añadió.

"Ucrania siempre ha dejado y deja espacio para las negociaciones. Incluso ahora, cuando Rusia realizó una invasión a gran escala. Esta guerra debe ser detenida. Estas hostilidades deben detenerse", clamó Podoliak.

Ucrania actualmente no es parte de la OTAN ni de la Unión Europea, aunque quiere unirse a ambos, anatema de Moscú y uno de los principales argumentos que emplea el presidente Vladímir Putin para justificar su invasión.

El Kremlin dijo que estudiará la propuesta de Ucrania. Su portavoz, Dmitry Peskov, ha agregado que las expectativas de Moscú sobre Kíev se mantuvieron sin cambios. "Rusia no cambia su postura como una chica", ha espetado. Rusia ha exigido durante mucho tiempo garantías de que Ucrania nunca se uniría a la OTAN ni permitiría que el bloque desplegara tropas y armas en su territorio, cosa que ha sucedido.

Ucrania renunció a sus armas nucleares, tras obtener la independencia tras la desintegración de la Unión Soviética, a cambio de garantías de seguridad de los países europeos. Después de que las protestas a favor de la democracia derrocaran a un presidente ucraniano aliado de Rusia en 2014, Moscú anexó la península de Crimea en el Mar Negro de Kíev y respaldó a los rebeldes que luchan contra las tropas gubernamentales en el este del país.

Siete años después, Putin ha invadido Ucrania por aire, mar y tierra y sus tropas avanzaban el viernes sobre la capital, Kíev."