Invasión de Rusia a Ucrania

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dehm
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Vladimir escribió: 15 Oct 2022, 12:13
Akeno escribió: 14 Oct 2022, 21:58 .
  • "Una historia de horror contra civiles": el informe de la ONU que confirma la ejecución de al menos 50 personas en Bucha por tropas rusas
Bien, leído y releído el articulo y solo en el titular acusa a las tropas rusas de esos asesinatos.
Interesante esta parte "Además, la oficina de la comisionada también denunció la detención, malos tratos, tortura y asesinato de civiles y prisioneros de guerra por parte de ambos bandos en guerra"
El resto de las denuncias son sobre muerte de civiles por bombardeos o lo que llaman los americanos bajas colaterales
He leído el mismo artículo. Pego párrafo del mismo
"La ley humanitaria internacional no sólo ha sido ignorada, sino totalmente abandonada", aseguró este viernes la alta comisionada, la chilena Michelle Bachelet, quien denunció el ataque y bombardeo de áreas pobladas y de infraestructuras ocupadas por civiles por parte de las fuerzas rusas.
Datos de la misión de la ONU
2.345 civiles muertos y 2.919 heridos durante la guerra
300 denuncias de asesinatos en Kiev, Chernihiv, Járkov y Sumy
155 detenciones arbitrarias por parte de las fuerzas rusas
144 ataques a instalaciones médicas
3.000 civiles fallecidos por falta de cuidados sanitarios
75 denuncias de violencia sexual
Obviamente al ser una invasión de Ucrania los muertos los pone ella. Colateral fueron las bajas en el puente de Kerch o trabajadores de instalaciones militares. Bombardeo de edificios de forma indiscriminada lo que busca es precisamente causar bajas civiles. Aunque a mi entender eso no hace más que forjar un sentimiento similar a los ingleses cuando los alemanes pasaron de bombardear fábricas y aeropuertos a ciudades.

La estimación de bajas no incluye localidades bajo ocupación rusa porque sólo Ucrania permite el acceso a organizaciones internacionales.
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Vladimir
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Vladimir »

Fijate en lo entrecomillado, y lo que añade el periodista :wink:
Porque ese mismo informe acusa a ambos bando de las acciones de tortura, asesinatos, detención.....
La misma Bucha, fue bombardeada por ucranianos y rusos, normal si era el frente de batalla.
Repito no señala quien es el causante de los asesinatos en Bucha, a no ser que sea genocidio disparar artillería sobre el enemigo.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Vladimir escribió: 15 Oct 2022, 15:50
La misma Bucha, fue bombardeada por ucranianos y rusos, normal si era el frente de batalla.
Repito no señala quien es el causante de los asesinatos en Bucha, a no ser que sea genocidio disparar artillería sobre el enemigo.

Con las manos atadas a la espalda muertos por la artillería. Lo normal. :Rendicion:

dehm escribió: 15 Oct 2022, 15:39
Bombardeo de edificios de forma indiscriminada lo que busca es precisamente causar bajas civiles. Aunque a mi entender eso no hace más que forjar un sentimiento similar a los ingleses cuando los alemanes pasaron de bombardear fábricas y aeropuertos a ciudades.

Ya ni eso. Después de ¿tres días? de campaña estratégica, Vladimiro dice que ya está bien, que no quiere ser malote. Obviamente la traducción es que no pueden aguantar el ritmo, contando además con las dificultades que tendrán las fábricas rusas para suministrar ese tipo de armamento sofisticado debido a las sanciones occidentales.

La forma barata en estos casos es utilizar la aviación, pero no pueden por sus prácticamente nulas capacidades SEAD. Y meterse ahí en esas condiciones es un suicidio, mucho más con el armamento AA que le van a ir entregando a Ucrania de aquí en adelante.


De bluf en bluf hasta la derrota final. :D
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Vladimir »

Repito ¿donde dice que fueron maniatados y asesinado por los rusos?
Señala que se realizó bombardeos indiscriminados, en todo el frente.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Vladimir escribió: 15 Oct 2022, 16:19
Repito ¿donde dice que fueron maniatados y asesinado por los rusos?


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SITUATION OF HUMAN RIGHTS IN UKRAINE IN THE CONTEXT OF THE ARMED ATTACK BY THE RUSSIAN FEDERATION (24 FEBRUARY — 15 MAY 2022)


OHCHR = Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Vladimir »

EDITADO


ERROR MÍO CREO CONFUNDI EL ORGANISMO, EN EL TEXTO DE ABAJO

"Human Rights Watch ha sido criticada por gobiernos y otras organizaciones no gubernamentales y por su fundador y exdirigente Robert L. Bernstein. Ha sido acusada por críticos de haber sido influenciada por la agenda de asuntos exteriores de los Estados Unidos, particularmente en relación a sus informes sobre Latinoamérica.
El gobierno de Etiopía también ha acusado a Human Rights Watch de informar de manera parcializada e injusta.​ En 2008, el gobierno de Venezuela ―a través de Tarek El Aissami (ministro de Relaciones Interiores) y Nicolás Maduro (ministro de Relaciones Exteriores)― acusó a Human Rights Watch de estar «inmiscuyéndose ilegalmente en los asuntos internos» de Venezuela, por lo que expulsaron del país a sus representantes.
Por su parte el entonces ministro de Comunicación e Información, y presidente del canal TeleSUR, Andrés Izarra, calificó a Human Rights Watch como «una fachada de la injerencia estadounidense en Venezuela», y lo acusó de estar al servicio de «los intereses más bastardos de la oligarquía venezolana al servicio de los intereses imperiales». Con respecto al conflicto árabe-israelí, se ha acusado a Human Rights Watch de estar parcializada a favor de Israel, y que la organización ha pedido donaciones a ciudadanos de Arabia Saudita sobre la base de sus críticas a Israel; Human Rights Watch ha respondido públicamente a la crítica relacionada con sus informes sobre Latinoamérica y sobre el conflicto árabe-israelí.

El 12 de mayo de 2014, la irlandesa Mairead Maguire y el argentino Adolfo Pérez Esquivel ―ambos premios nobel de la paz―, junto con un centenar de profesores de Estados Unidos y Canadá, solicitaron a Human Rights Watch que tomara «medidas concretas para afianzar la independencia» de la organización, ya que sus más altos directivos tenían relación directa con el Partido Demócrata, con el Gobierno de Estados Unidos y también con la CIA (Agencia Central de Inteligencia). Dirigieron la carta a Kenneth Roth (director de Human Rights Watch), y le solicitaron el fin de las «puertas giratorias» entre dichas instituciones y Human Rights Watch. Entre los personajes relacionados con dichas instituciones estaban Miguel Díaz (analista de la CIA en los años noventa y actual funcionario del Departamento de Estado), Tom Malinowki, Miles Frechette y Michael Shifte (que tendrían vínculos directos con el Partido Demócrata).​ El 3 de junio de 2014, Human Rights Watch respondió argumentando que su «preocupación está fuera de lugar». El 8 de julio de 2014, los dos premios nobel ―junto a otros activistas― volvieron a solicitar a Human Rights Watch que expulsara de su junta directiva a Javier Solana (exsecretario general de la OTAN), y a todos los funcionarios relacionados con el Gobierno de Estados Unidos.

En 2020, The Intercept reportó que el director Ejecutivo de Human Rights Watch, Kenneth Roth, aceptó donaciones del magnate inmobiliario saudí Mohamed Bin Issa Al Jaber con la condición de que la donación de 470.000 dólares no se utilizara para apoyar la defensa de los derechos de las personas LGBT en el Oriente Medio y el Norte de África. La donación fue devuelta, y Human Rights Watch emitió una declaración diciendo que aceptar la donación era una "decisión profundamente lamentable" en respuesta a un informe de investigación del periódico The Intercept sobre la donación."
Última edición por Vladimir el 15 Oct 2022, 20:52, editado 3 veces en total.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Cowboy »

Yo no lo veo, no me creo nada, es probable que no haya ningún muerto en estas imágenes son montajes ucranianos, de la OTAN, AI, Human Rights, etc....cero pruebas
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Bender »

Vladimir escribió: 15 Oct 2022, 17:23 "Human Rights Watch ha sido criticada por gobiernos y otras organizaciones no gubernamentales y por su fundador y exdirigente Robert L. Bernstein. Ha sido acusada por críticos de haber sido influenciada por la agenda de asuntos exteriores de los Estados Unidos, particularmente en relación a sus informes sobre Latinoamérica.
El gobierno de Etiopía también ha acusado a Human Rights Watch de informar de manera parcializada e injusta.​ En 2008, el gobierno de Venezuela ―a través de Tarek El Aissami (ministro de Relaciones Interiores) y Nicolás Maduro (ministro de Relaciones Exteriores)― acusó a Human Rights Watch de estar «inmiscuyéndose ilegalmente en los asuntos internos» de Venezuela, por lo que expulsaron del país a sus representantes.
Por su parte el entonces ministro de Comunicación e Información, y presidente del canal TeleSUR, Andrés Izarra, calificó a Human Rights Watch como «una fachada de la injerencia estadounidense en Venezuela», y lo acusó de estar al servicio de «los intereses más bastardos de la oligarquía venezolana al servicio de los intereses imperiales». Con respecto al conflicto árabe-israelí, se ha acusado a Human Rights Watch de estar parcializada a favor de Israel, y que la organización ha pedido donaciones a ciudadanos de Arabia Saudita sobre la base de sus críticas a Israel; Human Rights Watch ha respondido públicamente a la crítica relacionada con sus informes sobre Latinoamérica y sobre el conflicto árabe-israelí.

El 12 de mayo de 2014, la irlandesa Mairead Maguire y el argentino Adolfo Pérez Esquivel ―ambos premios nobel de la paz―, junto con un centenar de profesores de Estados Unidos y Canadá, solicitaron a Human Rights Watch que tomara «medidas concretas para afianzar la independencia» de la organización, ya que sus más altos directivos tenían relación directa con el Partido Demócrata, con el Gobierno de Estados Unidos y también con la CIA (Agencia Central de Inteligencia). Dirigieron la carta a Kenneth Roth (director de Human Rights Watch), y le solicitaron el fin de las «puertas giratorias» entre dichas instituciones y Human Rights Watch. Entre los personajes relacionados con dichas instituciones estaban Miguel Díaz (analista de la CIA en los años noventa y actual funcionario del Departamento de Estado), Tom Malinowki, Miles Frechette y Michael Shifte (que tendrían vínculos directos con el Partido Demócrata).​ El 3 de junio de 2014, Human Rights Watch respondió argumentando que su «preocupación está fuera de lugar». El 8 de julio de 2014, los dos premios nobel ―junto a otros activistas― volvieron a solicitar a Human Rights Watch que expulsara de su junta directiva a Javier Solana (exsecretario general de la OTAN), y a todos los funcionarios relacionados con el Gobierno de Estados Unidos.

En 2020, The Intercept reportó que el director Ejecutivo de Human Rights Watch, Kenneth Roth, aceptó donaciones del magnate inmobiliario saudí Mohamed Bin Issa Al Jaber con la condición de que la donación de 470.000 dólares no se utilizara para apoyar la defensa de los derechos de las personas LGBT en el Oriente Medio y el Norte de África. La donación fue devuelta, y Human Rights Watch emitió una declaración diciendo que aceptar la donación era una "decisión profundamente lamentable" en respuesta a un informe de investigación del periódico The Intercept sobre la donación."
Vladimir, no sé cómo plantear el asunto. Pero creo que lo mejor es hacerlo de la manera más directa. Sin ánimo de ofender: ¿Te has dado cuenta del error que has cometido con este post?


P.D. Mis disculpas. Editado. En el original pregunto te has dado cuenta del ridículo. En sentido coloquial. Pero evidentemente podría ser malinterpretado
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Vladimir »

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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Vladimir »

No controlo el inglés, creo que me he equivocado de organismo
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Bender »

Efectivamente.

El organismo dependiente de la ONU que publicó el informe citado por Akeno:

Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights

La ONG señalada por ti:

Human Rights Watch
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Correcto.

Lo más significativo de todo esto no es la confusión con el Organismo, sino el acto reflejo de intentar desprestigiar a la fuente. No hay más ciego que el que no quiere ver. :sad:
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Irán quiere alargar la guerra. 8)


Huele a falsa bandera. Habrá que estar atentos a los movimientos de Minsk. :army:

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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Bender »

Akeno escribió: 16 Oct 2022, 15:45 Huele a falsa bandera. Habrá que estar atentos a los movimientos de Minsk. :army:

Eso, unido a esta noticia, puede indicar que la situación va a empeorar más aún.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Saintcyr »

He leído por ahí noticia que Putin afirmaba en un par de semanas los reservistas estarían desplegados.

Todos estos indicios podrian apuntar a una ofensiva rusa en algún momento del mes de Noviembre cuando pasen las lluvias y el frío endurezca el terreno.
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