Larry Bird - NBA - Hilo de Baloncesto

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Pytor
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Re: Larry Bird

Mensaje por Pytor »

Para los apasionados del baloncesto en general, de la NBA en particular y de las historias y mitos que rodean la misma, este blog es maravilloso:

http://blogs.acb.com/blog/elpuntog

Habla sobre temas conocidos y no tan conocidos en profundidad. Hay una historia sobre Bird excelente y otra sobre mi idolo de la epoca: Ralph Sampson.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XGj4W9V-wCk[/youtube]

Que un tio de 2.24 hiciera esto era increible, lastima de lesiones.
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LordSpain
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Re: Larry Bird

Mensaje por LordSpain »

2 cosas:

1. Voto por cambiar el título de este hilo a un Larry Bird + Hilo de la NBA ya que estamos comentando cosas de antes, ahora y de futuro. No está mal tener un hilo sobre la Nba la verdad.


2. Opinión de Lebrón James ...
CREE QUE AUMENTARÍA LA CALIDAD DE LA COMPETICIÓN

LeBron James pide una NBA con menos franquicias24/12/10 - 11:52

LeBron James volvió a reivindicar los motivos de su fichaje por los Heat de Miami, ya que está convencido de que el actual nivel de la NBA "está diluido" en comparación con su importancia en la década de los ochenta. El jugador explicó que la NBA era más popular en los ochenta porque había menos equipos y más estrellas en los equipos punteros. De hecho, su fichaje por la franquicia de Florida junto a los de Dwyane Wade y Chris Bosh fue muy cuestionado.

"¿Cómo va a ser malo para el baloncesto tener a chicos que quieren ganar jugando en el mismo equipo? La liga debería comprender que tenemos que volver a los ochenta, cuando un equipo tenía tres o cuatro jugadores 'All-Star', había tres o cuatro cracks y tres o cuatro jugador del 'Salón de la Fama' en un mismo equipo. La liga era maravillosa. No debería haberse diluido como lo ha hecho", afirmó.

Por otra parte, el 'MVP' de las dos pasadas temporadas también se quejó por la programación de partidos para el día de Navidad, donde los Heat se medirán a los Lakers, ya que considera que es un día para disfrutar con la familia y aseguró que habría más partidos de alto nivel a lo largo de la campaña si hubiera menos equipos. "En ese caso, habría más estrellas en el equipo y casi todos los partidos serían muy esperados, no sólo en Navidad y Halloween", recalcó.

LeBron James cree que los buenos jugadores de los equipos más débiles deberían jugar en conjuntos con más éxitos. "Yo soy un jugador, pero por esas cosas la liga era mejor antes. Imagina que Kevin Love dejara Minnesota y se fuera a un equipo mejor. Mirando a los equipos que no son los mejores, podríamos sacar a Brook López o Devin Harris de sus equipos y que se fueran a otro que podría ser mejor". Sin embargo, no quiere cuestionar la permanencia de los Nets o los Timberwolves en la NBA. "No somos estúpidos, no soy estúpido, y esas decisiones serían mejores para la Liga", finalizó.
Algunas cosas sí que las comparto y las marco en azul.
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beuckelssen
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Re: Larry Bird

Mensaje por beuckelssen »

Yo en esencia estoy de acuerdo, por una vez :mrgreen: , con Lebron. En la NBA sobran por lo menos 4 equipos; dos por conferencia. Eliminándolos y repartiendo a sus mejores jugadores entre los equipos más malos se podría subir un poco el nivel. De todas formas esto es un negocio y mientras haya algún propietario dispuesto a comprar una franquicia ahí seguirán. Y vista la trayectoria del señor Stern es más probable que aumenten en número a que disminuyan.


Voy a estrenarme poniendo un vídeo de un jugador al que por mi edad nunca llegué a ver en directo; aunque es es el típico con el que siempre comparan a todo jugador blanco con imaginación. Se trata de Pete "Pistol" Maravich.

El vídeo es espectacular, pero de todas formas mi analista NBA de cabecera (Charley Rosen) tiene una opinión bastante mala de él debido a su falta de esfuerzo al defender..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xgy7wXKjwQs[/youtube]


EDIT: G Vazquez es para mi uno de los mejores periodistas deportivos españoles; también escribe una columna super-recomendable en yahoo llamada "la unidad invisible".
Silverman
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Re: Larry Bird

Mensaje por Silverman »

Hum, Pete "pistol" "maravilla" Maravich, casi nadie le conoce. Creo que fue el mejor jugador de los 70, pero en aquella época los que le vieron en España jugar fue con aquellas viejas cintas de video de "super-8".

Fue un hombre sin suerte, con numerosos problemas familiares y no sé que más, pero ahí están los vídeos.

De la NBA de los 80 y 90, pues Bird era un genio, no tenía un juego espectacular, no saltaba demasiado ni era muy rápido, pero sí era el más listo y el que tenía un tiro más rápido, con sus 2'06 de altura era seguramente el jugador más difícil de defender en su época. Era un poco (y salvando las distancias) como nuestro Epi, también el mejor jugador español en su época.

Jhonson-Denny Ainge-Larry Bird-Mc Hale con sus 2'14 y sus larguísimos brazos y el center aquel negro con una cara de mala ostia impresionante,ah sí, Parish, el mejor quinteto de la NBA en su momento.

Jordan era un fenómeno, no sólo atacando o machacando el aro, también defendía muy bien. Aunque en mi opinión el mejor era Earving "Magic" Jhonson, un base de 2'05 metros, más alto que nuestro mejor pívot de entonces, Fernando Martín con sus 2'04 de altura...Magic Jhonson quizás no era tan efectivo como Jordan en el 1 contra 1, pero como jugador de equipo era mejor, y el baloncesto es un juego de equipo. Recuerdo un partido en que el entrenador de los Lakers puso a "magic" Jhonson a defender al pivot rival, éste último se volvió loco y los Lakers ganaron el partido. En ataque "magic" Jhonson podía jugar en cuatro posiciones, y en defensa demostró que podía jugar en las cinco, pero jugaba de base porque lo que más le gustaba era dirigir y dar asistencias a sus compañeros. Chapeau

Si atendemos a los años seguidos de permanencia exitosa en la NBA, quizás el mejor jugador fue Lew Alcindor/Kareem Abdul Jabbar, pues se retiró con unos 42 años y creo que llegó a jugar 20 años seguidos en la NBA con un monto de puntos y rebotes totales apabullantes, no sé si los mejores de la NBA.

Aunque los entendidos veteranos afirman que el mejor jugador de basket de la historia fue Wilt Chamberlain, éste era más viejo todavía que Pete Maravich, un pivot que llegó a meter ¡100 puntos en un partido! Nunca lo ví jugar. Dicen que su superioridad era tan apabullante que obligó a los responsables de la NBA a cambiar algunas reglas para limitarle.

Ralf Sampson...el problema mayor que tuvo no fueron sus lesiones, su mayor problema era él mismo.

Recuerdo a Kal Malone, un gran jugador aunque no me gustaba su juego, al gordo Barkley, otra bestia, a Scotti Pippen, escudero de Jordan en los Pistons, a James Worthy, idem de "Magic" Jhonson en los lakers, a Olajuwon y al peculiar Billy Laimbeer, o al espectacular Dominique Wilkins, tal vez el mejor "matador" de entonces...

Tras lo de la ley Bosman, a que el Real Madrid y el Barcelona siempre desguazaban las plantillas del Juventud de Badalona y del Estudiantes de Madrid, los dos mejores equipos de baloncesto de España, y a las sandeces de Díaz Miguel con el corte "UCLA" y su ego que hundió a la selección española en las catacumbas, me cansé del baloncesto. Hará 15 años que excepto algún partido de la actual genial selección española, ya no lo sigo.

Por cierto, bienvenido a PdL Beuckelssen :Ok: .

Saludos. :D
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Pytor
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Re: Larry Bird

Mensaje por Pytor »

Silverman escribió:
Jhonson-Denny Ainge-Larry Bird-Mc Hale con sus 2'14 y sus larguísimos brazos y el center aquel negro con una cara de mala ostia impresionante,ah sí, Parish, el mejor quinteto de la NBA en su momento.
McHale iba por los 2,08
Silverman escribió:
Ralf Sampson...el problema mayor que tuvo no fueron sus lesiones, su mayor problema era él mismo.
¿Cual era su problema consigo mismo? El unico problema que recuerdo son unas rodillas destrozadas y deformes con las que nadie podria jugar ni a la petanca.
Silverman escribió:
Tras lo de la ley Bosman, a que el Real Madrid y el Barcelona siempre desguazaban las plantillas del Juventud de Badalona y del Estudiantes de Madrid, los dos mejores equipos de baloncesto de España,
Hombre, en la ACB hay alternativas, El Baskonia, Unicaja y hasta el Manresa han quitado titulos a los dos equipos grandes. Creo que antes de la ley bosman habia la misma ó más desigualdad.
Silverman escribió:
y a las sandeces de Díaz Miguel con el corte "UCLA" y su ego que hundió a la selección española en las catacumbas, me cansé del baloncesto. Hará 15 años que excepto algún partido de la actual genial selección española, ya no lo sigo.
Acusar de sandeces a Díaz Miguel es muy facil despues del Angolazo. Pero hay que reconocerle todos los meritos que tuvo antes, España progreso baloncestisticamente muchisimo bajo su cargo, Cali 1980, Los Angeles 84 hicieron que toda una generación se pusiera a jugar a Basket y de aquella obra (en la que Diaz Miguel tuvo mucho que ver) tenemos ahora sus frutos.
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Leta
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Re: Larry Bird

Mensaje por Leta »

Hablando de baloncesto, os pongo el link a un artículo interesantísimo sobre un partidazo que, oficialmente, nunca tuvo lugar...

El Partido Secreto
Escucha el podcast de PDL !
http://www.ivoox.com/escuchar-audios-pdl-wargames_al_4216917_1.html
Silverman
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Re: Larry Bird - NBA - Hilo de Baloncesto

Mensaje por Silverman »

Pytor escribió:¿Cual era su problema consigo mismo? El unico problema que recuerdo son unas rodillas destrozadas y deformes con las que nadie podria jugar ni a la petanca.
El problema de sus rodillas era algo obvio e importante, además, la mayoría de personas de su estatura tienen complicaciones óseas o metabólicas, alguien que mide 2'24 m. cabe definirlo como deforme, vamos, que no es normal. De esto no tenía él la culpa y era inevitable, pero la otra cuestión que le limitó como jugador fue su intención, manía o llámalo como desees, de jugar de alero. No digo que no apuntase maneras y fuese habilidoso para su estatura, pero con sus limitaciones físicas mejor le hubiera ido jugar de estático pívot y aprovechar su gran envergadura cerca de los aros, pero al hombre no le gustaba jugar cerca de la canasta o de espaldas a ella, y esto le enfentó a sus entrenadores. Es obvio que un técnico que tenga un jugador de 2'24, vaya escaso de pívots y sobrado de aleros (lo cual es lo más normal) no va a ponerlo de alero. El baloncesto es un juego de equipo, y debes, como jugador profesional, hacer lo que es mejor para el equipo y no lo que más te guste.
Lástima que debido a sus problemas físicos congénitos, estaba condenado a tener una carrera corta.

Díaz Miguel como entrenador elevó a la selección española al cielo, con el Mundial de Cali de 1.980, la plata del europeo del 83 y la culminación de la plata de Los Angeles en 1.984, vi aquel partido a las 03:00 de la madrugada; durante 30 segundos fuímos campeones olímpicos, yendo un punto arriba sobre la selección americana. Pero aquella gente despertó, y Pat Edwing, un tal Michel Jordan y compañía nos acabaron ganando de 20 o algo así. Todo fueron elogios -merecidos- a Díaz Miguel y su planteamiento, era seguramente el mejor entrenador de fuera de norteámerica en aquel momento, lo había demostrado. La prensa y la Federación lo ensalzaron y encumbraron...y desgraciadamente el aludido se lo creyó, se endiosó y a partir de entonces no hizo más que fastidiarla.
Pytor escribió:Acusar de sandeces a Díaz Miguel es muy facil despues del Angolazo...
Si es que no fue sólo el angolazo. En el europeo del 85 se perdió con Checoslovaquia en semifinales, con una plantilla con titulares de 36 años -se decía de checoslovaquia que practicaba el baloncesto de "anteayer"- quedemos cuartos tras perder claramente con Italia por el tercer puesto; en el Mundial del 86, que se celebró en España precisamente, creo que quedemos quintos, otro fracaso, y eso que había mejor selección que en en el 84. (No llegué a ver ningún partido, estaba cumpliendo el servicio militar y no pude) En el europeo del 87 volvió a quedar cuarta, fue el europeo que ganó la Grecia de Nikos Gallis; en las olimpiadas del 88 en Seúl nos ganó ¡Australia! en cuartos y acabemos octavos, ví el partido y fue algo penoso. En el europeo del 89 se volvió a cagarla, en la primera fase Italia nos metió una soberana paliza y nos relegó a la quinta plaza; en el mundial del 90 en Argentina fue el acabose. Resulta que en el período de preparación se lesionó un pívot, no recuerdo si fue Antonio Martín u otro, el caso que para sustituirlo el mejor candidato entonces era Silvano Bustos del Valladolid, no es que fuese un crak pero hacía 2'09 y apuntaba maneras, pues el señor Díaz Miguel decidió llevarse a otro base, de modo que nos plantemos con 3 pívots y 4 bases. Díaz Miguel hacía años que no escuchaba a nadie, él era Dios en el baloncesto. La selección se había convertido en una panda de amigotes y seleccionaba a quién le daba a él la gana. Los jugadores sabían muy bien lo que sucedía, pero callaban pues ser seleccionados siempre les aumentaba su "caché" y en España criticar al Dios Díaz Miguel era un suicidio. A micrófono cerrado más de uno dejó entrever que el señor seleccionador había perdido los papeles, pero nadie se atrevió a dar la cara.
Al final Andrés Jimenez tuvo que jugar de pívot, y creo que fue Zapata, que era un pívot de 2'02 m. Y no sé si en algún momento puntual hasta manel Bosh, un ala de 2'00 m. llegó a jugar de "4". Y naturalmente, Jose Antonio Montero, el base más alto con su 1'93 jugó de escolta. ¿Resultado? Pues nos apearon en la primera fase y hubo que jugar por el 9º puesto, que se logró en un partido final contra Venezuela; como anécdota recuerdo que Villacampa en este partido metió 60 puntos, no sé si es un récord de anotación en la selección.

Si en la Federación hubiese habido un poco de verguenza y algo de eficiencia, se hubiese despedido al seleccionador con un partido homenaje, cena de gala etc. y puerta. Pero lo ratificaron y le prestaron todo el apoyo y confianza. :x

En el europeo del 91 se consiguió la medalla de bronce, pero fue algo engañoso. Se decidió que sólo participasen 8 selecciones, y Rusia fracasó estrepitosamente en el torneo clasificatorio y no fue a la fase final por primera vez en la historia. (Creo) Nos tocó en un grupo con Yugoeslavia y otros dos países del este flojitos, Bulgaria o Polonia o Checoslovaquia. Perdimos con Yugoeslavia naturalmente, y nos limitemos a ganar a aquellas modestas selecciones por cinco puntos a una y por un mísero y agónico punto a la otra, con un juego remplón y penoso, vamos, que se nos apareció la Virgen. Ganemos la medalla de bronce contra Francia, pues creo que Grecia la cagó en la primera fase. Ha sido el Eurobasket más flojo de toda la historia.

Y finalmente llegó Barcelona 92 y perdimos con Angola ¡de 20 puntos! Pero no sólo con Angola, en la fase previa perdimos 4 partidos y sólo ganemos 1 y de casualidad. A los que seguíamos el baloncesto no nos extrañó. Adivina la causa; cualquier selección parecía buena cuando jugaba contra España.

Y que me perdone Haplo por la digresión, realmente Larry Bird era un fenómeno, atípico pero un fenómeno.

Saludos.
beuckelssen
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Re: Larry Bird - NBA - Hilo de Baloncesto

Mensaje por beuckelssen »

Gracias por la bienvenida Silverman. :Ok:


Solamente un apunte; en los últimos años la ACB presenta más alternativas para la lucha por el título que la liga de fútbol... aunque bueno, eso tampoco es decir gran cosa. :roll:
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Pytor
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Re: Larry Bird - NBA - Hilo de Baloncesto

Mensaje por Pytor »

Silverman escribió:
Pytor escribió:¿Cual era su problema consigo mismo? El unico problema que recuerdo son unas rodillas destrozadas y deformes con las que nadie podria jugar ni a la petanca.
El problema de sus rodillas era algo obvio e importante, además, la mayoría de personas de su estatura tienen complicaciones óseas o metabólicas, alguien que mide 2'24 m. cabe definirlo como deforme, vamos, que no es normal. De esto no tenía él la culpa y era inevitable, pero la otra cuestión que le limitó como jugador fue su intención, manía o llámalo como desees, de jugar de alero. No digo que no apuntase maneras y fuese habilidoso para su estatura, pero con sus limitaciones físicas mejor le hubiera ido jugar de estático pívot y aprovechar su gran envergadura cerca de los aros, pero al hombre no le gustaba jugar cerca de la canasta o de espaldas a ella, y esto le enfentó a sus entrenadores. Es obvio que un técnico que tenga un jugador de 2'24, vaya escaso de pívots y sobrado de aleros (lo cual es lo más normal) no va a ponerlo de alero. El baloncesto es un juego de equipo, y debes, como jugador profesional, hacer lo que es mejor para el equipo y no lo que más te guste.
Lástima que debido a sus problemas físicos congénitos, estaba condenado a tener una carrera corta.
Sampson comenzo a jugar de 4 para combinarse con Olajuwon y crear las famosas "Twin Towers". A pesar de su altura estaba perfectamente capacitado (Como Pau Gasol) para ocupar ese puesto y pasaba a jugar de 5 en ausencia de Olajuwon (Como Gasol cuando falta Bynum). Era una persona muy coordinada para su altura, tenia buen bote y un tiro aceptable a 4-5 metros, simplemente jugó donde mas le convenia a su equipo y con Olajuwon llevo a Houston a unas finales venciendo en las finales de conferencia a los Lakers de Jabbar y Magic. Fijate sila pareja de las Twin Towers era buena que casi se llevan la NBA jugando con Lloyd,Reid y McCray de titulares contra D.Johnson, D.Ainge y L.Bird en esas mismas posiciones....

Un saludo
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LordSpain
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Re: Larry Bird

Mensaje por LordSpain »

Leta escribió:Hablando de baloncesto, os pongo el link a un artículo interesantísimo sobre un partidazo que, oficialmente, nunca tuvo lugar...

El Partido Secreto

A la vez que curioso, es muy triste que se de esta situación en pleno siglo XX. Muy interesante el artículo. Menudos maromos los jugadores de Carolina del Norte.
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motorhead
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Re: Larry Bird

Mensaje por motorhead »

Silverman escribió: Aunque los entendidos veteranos afirman que el mejor jugador de basket de la historia fue Wilt Chamberlain, éste era más viejo todavía que Pete Maravich, un pivot que llegó a meter ¡100 puntos en un partido! Nunca lo ví jugar. Dicen que su superioridad era tan apabullante que obligó a los responsables de la NBA a cambiar algunas reglas para limitarle.
Creo que nadie de nosotros lo ha visto jugar, por la época ( se retiró en el ´73) y porque no se retransmitian los partidos, pero por sus números ha sido el jugador más determinante de todos los tiempos.
En su época (1959-1973) no había nadie que le hiciera sombra y sus 72 RECORDS en la NBA es una hazaña que se me antoja insuperable.
Entre los más destacados hay que resaltar el que comentas,conseguido el 2 de Marzo de 1962 en su victoria frente a los Knicks al anotar 100 puntos, el de tiros de campo anotados con un 72,7 % en la temporada 1972-1973 o el de ser el único jugador en la historia en hacer un doble-triple-doble en un partido (más de 20 puntos,rebotes y asistencias). Lo único negativo es que “solo” ganó 2 anillos. Por otra parte, como bien dices, llegaron a cambiar alguna regla para evitar que fuera tan determinante, como palmear encima del aro, e incluso creo que se llegó a aumentar las dimensiones de la pista para que se cansase más. Era un jugador muy versatil y posee records de asistencias, rebotes( sobre todo) y puntos.
Por si Esto fuera poco también fue actor, aquí le vemos en Conan el Destructor...


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QREsWOjNSqQ[/youtube]


WILT CHAMBERLAIN (1936-1999) http://www.nba.com/historical/playerfil ... hamberlain

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"Como ignoraban que era imposible, lo hicieron"
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