minas AT

[balowsky]

No consigo ver la diferencia entre minas convencionales y/o Daisy Chains, aparte del precio y el tamaño.
En el manual no especifica
¿Alguien sabe?

[pavlo]

Alguno de los mas veteranos te pasará seguramente el link a uno de los muchos post que hay sobre eso acá. Tambien esta en el manual y la Guia de Caid
Pero basicamente la diferencia es que las Daisy-chain simulan: Minas normales o improvisadas, que, colocadas de manera apresurada sobre el terreno, tienen por objeto entorpecer o desviar, el avance de vehiculos enemigos y son mucho mas facilmente dectadas. No por ello dejan de ser efectivas si un despistado va rapido y las pisa.
Para variar te dejo un tutorial sobre su deteccion y eliminacion; ademas de la guia de Caid, de esta misma pagina.

http://www.puntadelanza.net/Wargames/En ... s.php?id=4

http://www.theblitz.org/message_boards/ ... ?tid=39914

Saludos

[Trismegisto]

Creo que las daisy chain no se pisan nunca. A mí me parece que simulan más bien los dientes de dragón, esos bloques de cemento que podían verse en el Día D en el muro del Atlántico de Rommel.

Aunque des una orden a un vehículo para que pase por encima, éste las verá y las rodeará. En definitiva, que no son artefactos explosivos, aunque no estoy demasiado seguro de esto.

Para desactivar las daisy chain no hay que lanzar cargas ni hacer nada. Sólo hay que colocar ingenieros en las cercanías (10-30 metros) y ellos solos las quitan sin gastar munición. Lo que tardan en hacerlo dependerá de la veteranía y de si están bajo mando o no, y en ocasiones no las quitan por más tiempo que estén ahí parados. No entiendo a qué se debe esto, pero a mí me ha pasado.

[Nihil]

Lo bueno de las daisy chain es que puedes colocarlas sobre la carretera al contrario que las otras, son fácilmente eliminables pero bueno también puedes cubrir el sitio para eliminar los ingenieros que se acerquen

Lo malo ya lo han dicho, se detectan en seguida.

[Molinator]

Las daisy chain son minas como otras cualquiera, no son dientes de dragon ni nada de eso (aunque el efecto pueda ser similar).

Basicamente son artefactos explosivos no enterrados y conectados entre si. Si no me confundo, son entre otras cosas las tipicas hileras minas conectadas con un cable de tal forma que si estiras demasiado de el, salta las anillas y explotan.

El tema esta en que nadie con dos dedos de frente atravesaria una zona con estos artefactos, por eso dan el efecto de obstaculos. Y la razon de porque los ingenieros no usan explosivos para desactivarlas, es que al no estar enterradas, teoricamente pueden desactivarlos manualmente.

[Iberalc]

Con las daisy chain mines se supone que el defensor no ha tenido tiempo de crear campos minados propiamente dichos, y posiciona artefactos explosivos (minas, proyectiles de artillería o aviación,...) en la línea que explica Molinator, se accionarán por contacto del enemigo o incluso eléctricamente, y muchas veces estaban preparados para realizar explosiones en cadena. Además ¿quién se fía de que no hay más escondidas?
El objetivo es negar al enemigo ciertas rutas de aproximación, generalmente carreteras, se utilizarían en operaciones de retardo o cobertura de retiradas para ganar tiempo o encauzar los ataques.

En el juego se ven a una legua y yo pensaba que se desactivan como el resto de minas, vamos.

[balowsky]

Pues gracias por las explicaciones. Estoy jugando una partida donde he puesto de los dos tipos frente a un rival que lleva blindados. Haber/a ver que tal.

[Hossk]

Ummm vaya vaya, así que habrán sorpresitas por ahí... va a ser difícil..... Otra pregunta ya puestos . La nieve camufla algo más las minas?

[Iosef]

No. si te refieres a la nieve en el suelo.

Que este nevando si que afectaría a la detección de las daisy chain, ya que reduce la distancia a la que las veras. Si vas a toda leche con tu Panther, tras una curva sin visibilidad, buttoned, nevando, igual te comes el campo de minas sin que te des cuenta.

Los normales solo se detectan cuando estalla una al paso de un vehículo. Al igual que las antipersona.

[balowsky]

Ummm vaya vaya, así que habrán sorpresitas por ahí... va a ser difícil..... Otra pregunta ya puestos . La nieve camufla algo más las minas?

que no, que era mentira, no tengo NINGUNA mina, avanza deprisa...

[balowsky]

Para variar te dejo un tutorial sobre su deteccion y eliminacion; ademas de la guia de Caid, de esta misma pagina.

http://www.theblitz.org/message_boards/ ... ?tid=39914

Saludos

Muy ilustrativo, gracias

[balowsky]

Pues más sobre el tema todo lo que querías saber de las minas AT y no te atrevías a preguntar

a) Según lo aprendido más arriba en este interesante hilo , los "espárragos de Rommel" en Normandía serían Daisy Chains?

b) Mirando el Gestor de Campañas CM de Defcon, veo que él traduce Daisy Chain por.. Margarita!! Alguien puede detallar algo?

[Leta]

Pues más sobre el tema todo lo que querías saber de las minas AT y no te atrevías a preguntar

a) Según lo aprendido más arriba en este interesante hilo , los "espárragos de Rommel" en Normandía serían Daisy Chains?

b) Mirando el Gestor de Campañas CM de Defcon, veo que él traduce Daisy Chain por.. Margarita!! Alguien puede detallar algo?

Los "Espárragos de Rommel" eran postes de madera clavados en los terrenos llanos para evitar el aterrizaje de planeadores (bueno, más bien para destrozarlos al aterrizar). Nada que ver con minas Daisy Chain utilizadas, como ya se ha explicado, para impedir el acceso de vehículos por una ruta determinada.

Daisy significa literalmente Margarita, la flor. Daisy Chain sería literalmente Cadena de Margaritas o no tan literalmente Guirnalda de Flores. Pero yo lo dejaría sin traducir

[balowsky]

Gracias leta

[Leta]

Disiento... Los esparragos de Rommel eran unos postes de madera con una mina colocada en lo alto que en marea alta (que es cuando ocurriria el desembarco para acercarse mas a la playa), quedarian bajo el agua y harian explosion por contacto al paso de las barcazas de desembarco...

Saludos

Creo que ambos tenemos algo de razón. De aquí:

http://www.exordio.com/1939-1945/milita ... lord2.html

extraigo el siguiente párrafo:

Como segunda línea de defensa, detrás de los emplazamientos de las baterías de costa, Rommel había inundado las tierras bajas en todos los lugares que le fueron posibles. Como obstáculos contra paracaidistas y planeadores puso los llamados "Espárragos de Rommel", que eran estacas al nivel del suelo que impedirían los aterrizajes. Por falta de minas ideó colocar proyectiles especiales de artillería colocados encima de las estacas y detonarlos con alambradas que los harían explotar al contacto. Este proyecto fracasó en gran parte, porque los proyectiles especiales llegaron demasiado tarde para ser instalados.

Es decir, los postes eran lo que yo decía pero aunque la idea era colocar minas encima (como decías tú) no llegó a hacerse por falta de tiempo y minas.

Aumque también es verdad que he encontrado otras referencias llamando "espárragos de Rommel" a los postes clavados en las playas e incluso a los obstáculos metálicos creados a base de soldar vigas.