(RE) Comandantes del EJE, lean antes de combatir

[Molinator]

Frenazo en seco a los rusos en esta batalla. Al atacar solo con infanteria apenas disponian de blindados. Dos T-26, un BT-7 y un T-60.

A mi me adjudicaron un Pz38T y un PZIIIJ, el primero se mostro enormemente eficaz, destruyendo dos tanques, dañando el cañon de otro, y causando mas de una veintena de bajas.

Eso si, artilleria tenia para parar un tren e infanteria otro tanto.....suerte que al ser en llano, favorece al que defiende pues tienen que atravesar zonas abiertas.
Aun asi me han dado tropas de ingenieros, que no es que tengan mucha potencia de fuego precisamente y no hacian gran cosa, ni tampoco me han dado una misera hmg, solo un par de lmg42...

[sdguez]

Buenas, he jugado contra Trisme la batalla consiguiendo una victoria mayor.



Al ruso apenas le han tocado un par de carros un t-60 y un bt y mucha infantería, la mayoría green. Mis carros tampoco eran gran cosa:2 PzIIc y 3 tanquetas psW(2 de ellas con cañon) pero se han portado ( 31 y 23 bajas en inf. cada uno).
Sin mucha historia la partida, cuando el ruso hacía movimientos para atacar aprovechaba las zonas de claro para escupirle balas y enseguida se echaban al suelo, despues reptaban un poquito y enseguida se retiraban.
La anécdota tonta de la partida es que en el mapa salieron 3 banderas (2 grandes y una pequña). Como la pequeña estaba alejada pasé completamente de ella. Me olvidé yr cuando vi que la partida estaba decantada no moví ninguna unidad hacia ella con lo que al final se quedó en interrogante
Son 100 puntitos que he perdido, pero bueno no han afectada al resultado final pues de conseguirlos me huniera quedado igual en victoria mayor.

PD: Por cierto, despues de "la gran ofensiva rusa" cómo ha quedado la situación del frente?.
Saludos.

[Molinator]

Pues la ofensiva rusa ha sido parada en gran medida, pero a gran coste, puesto que los rusos han tomado la decision de inflinjir muchos daños a costa de soportar ellos tambien muchos.
Se puede decir que en este turno hemos conseguido una victoria pirrica. Los rusos vuelven a los bosques de donde estaban, no nos quitan ningun hex que hayamos tomado, pero las bajas sufridas nos van a hacer complicado que en el proximo turno podamos atacar con todo lo que hubieramos querido.
Eso si, han perdido dos ejercitos en el ataque, el 42 y 31 de infanteria, y el cuerpo de marines del baltico, que no ha podido ser rescatado del cerco que le hicimos al sur de Leningrado.
A nosotros nos han dejado muy tocados a las siguientes unidades (con el potencial que ahora tienen):
41 cuerpo panzer (50%)
47 cuerpo panzer (43%)
46 cuerpo panzer (50%)
20 cuerpo infanteria (50%)
13 cuerpo infanteria (33%)

Que estan casi todas en la zona norte del sector centro, por lo que este flanco se nos queda bastante debilitado. Seguramente tengamos que retirar estas tropas para reforzarlas y atacar por otros lados.
Ademas, hemos perdido el 4º y 1º cuerpo rumano.


Y ellos siguen recibiendo refuerzos en Moscu.....

[Molinator]

Bien, las batallas estan en proceso de ser colgadas, el turno aleman ha concluido, en cuestion de poco tiempo estaran colgadas.
Son nada mas y nada menos que 10 batallas, y aviso que vamos a por Leningrado, esta vez con alemanes. Moltke os informara cuando pueda de que va cada una de ellas.

Quisieramos hacer unas consideraciones sobre las batallas que se van a disputar:
-Hay una serie de batallas 3:1 en campo abierto frente a unidades blindadas rusas y de caballeria (que tienen mas blindados que las de infanteria). Probabilidad de que salgan Kv o T-34, es alta. Lo normal es que la IA compre o bien un peloton de 2 KV o bien un peloton de 3 T-34, escoltados de algun T-26, BT-7, T-60 o tanquetas, mas un par de cañones AT.
Nosotros tendremos seguramente una quincena de PzIIIJ, Pz38t o PzIIC, poco tienen que hacer frente a esos tanques rusos por si solos. Solo hay una forma de vencerles, y es moviendo los tanques en pelotones enteros, y a ser posible con tropas veteranas. Por ejemplo, unos 6 PzIIC pueden vencer a un KV, y con relativa facilidad si el KV resulta ser green. A base de dispararles, rompemos las cadenas o sus cañones, o incluso la tripulacion entra en panico, y al final abandonan el vehiculo. Si son KV, no habra ninguna opcion de penetrar sus blindajes ni siquiera con PzIII, pero su menor ROF tambien hace que nos causen menos bajas, no os acerqueis demasiado a ellos para que su porcentaje de acierto no sea alto, se trata de hostigarlos, no de destruirlos. Para ello, y es importante, deberemos de "forzar" a los tanques nuestros para que disparen a sus KV ordenandoles directamente que lo hagan, porque la tactIA por si solo al no tener cañones que puedan penetrar dichos blindajes declinan hacerlo.

-Hay otra serie de batallas que son de 1.3:1, en estos casos, aconsejamos que debido a que ya de por si vamos a tener desventaja numerica, se usen tropas veteranas para suplir la carencia numerica mediante la calidad de las tropas. En una defensa, el enemigo nunca sabe, a priori, por donde vamos a atacar, por lo que tiene que extender sus lineas para cubrir todos los objetivos. Si se escojen tropas veteranas, y se concentra el ataque por una posicion (a ser posible donde hayan mas puntos de banderas, claro), se pueden sacar buenos resultados. No os importe en estos casos dejar alguna bandera sin atacar. O mejor, destacar una minuscula parte de vuestro contingente a atacar esas posiciones a modo de señuelo, para fijar a las unidades enemigas en sus posiciones y no puedan apoyar a las que estan defendiendo donde realmente estais atacando. En todo caso, si el enemigo decide tambien concentrar su defensa, igual tomais alguna bandera menor con apenas un par de escuadras al haberla desestimado el defensor. Vale mucho mas la pena una victoria menor dejando una bandera en manos del enemigo, que una derrota tactica por buscar tomar todo el mapa.

Son solos consejos, que cada uno juegue como quiera, pero creemos que pueden ser utiles.

[Von_Moltke]

Camaradas:

Diciembre del 41, se que se os prometió que ya estariais en casa con vuestros familiares para estas fechas, pero la entrada en guerra de EEUU, ha permitido a los soviéticos recibir más reemplazos y traer sus tropas de Asia.

Por lo tanto necesitaremos dar un segundo empujon en el verano del 42 para acabar esta guerra, pero para ello tendremos que mantener nuestras posiciones durante el invierno, así que todos los permisos quedan revocados!

El OKH ha decidido una serie de contraataques a la ofensiva rusa de noviembre para recolocar a nuestras unidades de vanguardia, como es el caso del centro, que intentaremos tomar los bosques para tener buenas posiciones para pasar el invierno; en el Norte vamos a empezar el intento de tomar la ciudad de los Zares, la antigua S. Petesburgo; en el Sur nuestras posiciones nos permiten realizar ciertas escaramuzas para evitar acumulación de tropas rusas en ese sector, a la espera del buen tiempo, para lanzarnos hacia los pozos petrolíferos.

Por todo ello este mes es de suma importancia para todos nosotros.

[Von_Moltke]

Batallas:

Batalla 1: poco que decir, es Leningrado, una victoria Táctica, significaría un paso decisivo en la lucha en el este y los laureles que conquistador de Leningrado al que lo tomara; pero una victoria menor también sería un buen resultado, porque aunque no tomariamos el hexágono comenzariamos a debilitar a sus tropas.

Batalla 2: Muy importante, completariamos el cerco de Leningrado y obligariamos al ruso a enviar tropas al oeste de Volkov o sus comunicaciones con el norte, quedarían rotas. Vtáctica es suficiente.

Batalla 3: Importántisima, ya que es ganar un hexágono de bosque y ffcc hacia Moscú y proteger Kalinin de ataques por el Sur, además es 1.5 con blindados y ellos no, una V táctica es lo que necesitamos.

Batalla 4: Sigue dentro de la operación Robin Hood, muy parecida por objetivos a la 3, sólo que la proporción es mayor a nuestro favor, así que aquí habría que sacar V táctica más facilmente.

Batalla 5:Lo mismo que la anterior, la diferencia es que es un 2:1, pero duelo de infantería

Batalla 6: Lo mismo que la batalla 3, nos permitiría avanzar con el ffcc en bosque, está dentro de la operación RH.

Batalla 7: Batalla de la máxima importancia, la toma de orel signigicaría la unión de nuestros Grupos de Ejército Centro y Sur, es una batalla difícil, somos conscientes de ello, pero una V. táctica echaría a los rusos de la ciudad.

Batalla 8, 9 y 10: son 3:1, que lo que intentamos es desgastar al ruso, aquí hay que lograr el mejor resultado posible, recordar las indicaciones que nuestro experto en guerra blindada el General Molinator os ha hecho en el mensaje anterior.

Por útlimo recordar que esto son indicaciones que el OKH, hace y espera de las batallas en cuanto a la información que inteligencia ha proporcionado; si no se consiguen los resultados esperados, es mucho mejor aproximarse a ellos, que suicidarse al ver que no se consiguen y alejarnos aún más de los objetivos propuestos. Es decir si se pide Vtáctica, es mejor sacar la Vm o el empate que una derrota.

[Lino]

¿Se sabe cuándo estarán disponibles estas batallas? ¿Esta tarde quizás?

[Molinator]

Pues no deberian de tardar mucho...ahora con el tema de la web cuesta un pelin mas poner el engranaje en marcha, Granfali seguro que estara en ello.

[sdguez]

Buenas!!, informa del palo que me han metido en la batalla 2 (Derrota total):
Un par de imagenes:
Campo de batalla al final:


La verdad analizando la batalla no sabría que hubiese podido hacer para conseguir algo positivo. He utilizado bastante mal la artillería y mis morteros no se han cargado ni uno de sus cañones. Sacando estos dos errores, sencillamente me ha barrido del mapa
Me tocado un 1 Cia de infanteria veterana, un pelotón de PzIIc, 1 spotter de 105, una mg y un lanzallas. El tenía un pelotón de t-69, tanquetas, 1 cia de ingenieros, 1 cia de smg's, y 6 cañones . Todas sus tropas han salido regulares, y claro en cuanto empezó el combate urbano, sus tropas ya no agachan la cabeza con tanta facilidad y si aun por encima son smg's... pues os podeis imaginar, me machacó.
Mis carros no eran nada del otro mundo, pero bueno tampoco hubise variado mucho el resultado si me tocara algo mejor, sus cañones se encargaría de llevarselos por delante. Y por si fuera poco, un mapa que no ayuda nada, las banderas (menos 1 pequeña) todas fuera de la ciudad y en terreno abierto, en fin se ha intentado pero no ha podido ser.


Estadísticas:

Fijaros que mis tropas no se han rendido y aun asi ha conseguido casi un 90% de puntos, no le he hecho casi bajas .

Saludos!.

[Molinator]

Nada sdguez, cuando la suerte no acompaña no se puede pedir mas. Todos sabemos que las squads de smg en ciudad son una carniceria. Pero en fin, de la misma forma que a veces a ellos les tocan T-26 y tropas conscript pudiendoles tocar KVs y regulares, cuando les tocan la tira de cañones de 76.2mm, tropas con smg o cualquier cosa parecida, pues nos toca a nosotros aguantarnos.

Se ve que lo has intentado, por lo tanto nada mas decir que agradecer el esfuerzo.

A los demas, esta batalla si se puede hay que intentar maquillarla un poco. No vamos a sacar una victoria con una derrota total ya a las espaldas, pero si se nos queda en una derrota menor o tactica dadas las circunstancias estariamos muy agradecidos

[Paulus]

Bueno en esta noche quiero reportaros el desastre en la batalla nº 10, en la que fui gravemente mancillado, pues el resultado fue derrota total.

Y bien con razon pensareis como puede ser ese resultado pues bien mi rival Trime lo tuvo muy sencillo ya que contaba con 1 Kv, 4 Matilda, 2 T38 y dos pelotones de infantería.
Mis unidades un batallón de infantería un pelotón de P2 y otro de 222.

Mi error primero para atacar ya no se obtiene buenos resultado con tropas de calidad alta, mejor medium para que entren mejores carros, 2 error pensado en una batalla de carros mas o menos igualada o pensado en 1 kv, elegi terreno despejado para rodear de humo el kv y asaltarlo con inf, ñññññ, error sus matilda me machacaron a base de bien, mis 20 mm nada pudieron, y eso que llegue a estar 5vs1.


Por lo que recomiendo calidad medium y un combined Arms , para que entren carros.
Otra duda en el plano estrategico, nos interesa atacar tanto en estos momentos dado que no tenemos capacidad para atacar a esos nuevos carros enemigos.

Saludos

[sdguez]

Compañero Paulus, ven que te hago un sitio en la enfermería , nos han zurrado de lo lindo.
Lo de coger tropas medium puede estar bastante bien para los carros, el problema es la infantería que suele salir casi siempre green y no es nada bueno para atacar.
He heho unas simulaciones de las compras y en 10 pruebas, en 6 han salido nuestros queridos t-26, así que animo al resto de comandantes a jugar de nuvo las partidas (yo el primero ), tenemos poco que perder y si se da el caso de tropas favorables conseguir una fácil victoria total.

Saludos.

[Molinator]

Paulus, no entiendo bien lo que ha podido ocurrir, de verdad, he hecho mas de una decena de simulaciones de batallas de esas caracteristicas y JAMAS me han tocado solo 5 PzIIc, que es lo que es un peloton. Minimo unos 12 tanques, y siempre minimo un pelotono de PzIII, los 222 no cuentan porque son vehiculos.
¿Has combatido frente a Armor mechanized del ruso con combined arms, y en llano?
Eso es un suicidio......en llano no se pueden asaltar sus tanques con infanteria.

Veamos, la batalla es en llano, y tenias la opcion de elejir armor infanry para que salgan muchos mas carros. Con CA salen menos carros, al contrario de lo que me da la sensacion que estas diciendo.

Las batallas 9 y 10 estan ideadas para que sean jugadas con la mayor cantidad de tropas blindadas nuestras, y eso es el armor mechanized de la 9 y el armor infantry de la 10. Tenemos una ventaja de 3:1, eso significa que tenemos el TRIPLE de puntos que el ruso. Solo os digo que un empate lo consideraba ya un mal resultado.....

Y sobre si interesa atacar, jeje. Vamos a ver, primero, con 3:1 nos hubieran atacado los rusos en junio del 41 con hordas de T-26, el tema estaba en que ellos no podian alcanzar dichas proporciones, por eso no lo hacian .
Segundo, las victorias atacando quitan mas hits que las victorias defendiendo, por lo tanto siempre interesa mas atacar que defender, y tercero, nuestro armamento defensivo es malo, no tenemos cañones AT para parar sus tanques. No os olvideis que en un ataque lo normal es que el atacante tenga mas puntos que el defensor, eso implica que si en una defensa de los rusos con desventajas como 3:1 les salen 1 o 2 KV, si ellos atacan, no descarteis en absoluto que os enfrenteis a 6 T-34 y 4 KVs en una sola batalla.....a ver quien tiene lo que hay que tener para parar eso con 5 PzII que os daran y 3 AT de 50mm.....porque no olvideis que en defensa os dan unos 800 puntos, en ataques de 3:1 disfrutais de 2400 puntos.....haced cuentas...

Acabo de hacer dos simulaciones de la batalla 10, elijiendo yo como aleman armor infantry, tropas veteranas, y el ruso armor mechanized con regulares:
Alemanes:
4xPzIIIG
5xPz38T
4xPzIIIH
1xPzIIIJ
1xCo rifle
2xPelotones recon

Rusos:
1xAT 45mm
2xT-26
2xKV
1xCo smg

Fijarse, 14 tanques vs 4, superioridad numerica tambien en infanteria. En campo abierto ademas las compañias smg son mucho menos temibles.

2ª batalla:
Alemanes:
8xPzIIIJ
5xPz38t
2x75mm infantry gun
3xAT 37m
1xBatallon recon

Rusos:
1xAT 76.2mm
1xAT 37mm
2xKV
5xT26
1xPeloton de rifle
1xBunker mg

13 tanques, 3 cañones AT, 2 cañones de infanteria, todo un batallon de infanteria (con unas 30 squads), frente a 7 tanques (5 de ellos T-26, lo peor que tienen), 2 AT uno de ellos bastante debil, y una cantidad infima de infanteria (son 4 squads contando al HQ...)

Y no olvidarse que nuestras tropas son veteranas y las suyas no.



De verdad, pregunta que lanzo MUY IMPORTANTE ¿configurais bien las batallas?, porque a mi no me cuadran esos 5xPzII, como ves a razon de los resultados....algo falla.

[Molinator]

Por cierto, para que veais porque no esperamos a que nos ataquen ellos, ¿que ocurriria en una hipotetica 2:1 (ya no digo nada de una 2.5:1 o 3:1) a su favor en un ataque ruso, con los mismos parametros que la batalla 10?, lo siguiente:

Alemanes:
1xAT 37mm
1x AT 75mm
1xPzIIc
1xPzIIIJ
1xPzIVC
1x Peloton recon

Rusos:
11xT-26
4xT-34
1xBatallon con tropas rifle e ingenieros

Habalmos de 15 tanques rusos, 4 de ellos T-34, frente a 3 tanques alemanes. Y hablamos de 4 squads alemanas frente a unas 30 rusas.....¿de verdad creeis que defender es mejor opcion?

[sdguez]

Buenas!; Un previo de mi ultima batalla jugada, la numero 9. He conseguido un misero empate. He sufrido muchisimas bajasm fijaros que el rival se ha rendido (he conseguido todas la banderas) y aun asi solo un emprate.
Me han tocado dos pulñeteros pelotones de PzIIc, y dos pelotones de PZIII asñi como ´1 Cia de infantería crack.
A mi rival "únicamente" le han salido 4 carros, un pelotón de KV's. Por si esto no fuera poco, le han salido tropas motorizdas smg's para defender las banderas .

Con mas tiempo ya pondré unas imágenes, pero en resumen una batalla complicadisima que no se resolvio hasta el turno 29 con su rendicion automática porque ya no le quedaba nada (de hecho no he hecho puntos por prisioneros...). El problemas es que se ha cargado casi todos mis carros, excepto 3 PzII y un PzIII y bueno, si infantería tambíen me ha causado bastantes bajas.

Lo dicho, estar tarde os cuelgo unas imagenes.
Saludos.