Comentarios partida WITP- Haplo contra Fremen.

[Matador_spa]

Enhorabuena Fremen por ese ataque naval sobre Derby ; "Audentes fortuna iuvat" (La Fortuna sonrie a los audaces) . En tu caso no es la Diosa Fortuna te haya sonreido, sino que , literalmente, se ha arrojado en tus brazos .


He leido el AAR con verdadera delectacion. Muchas gracias por tu magnifico relato.


Y una vez mas ; Mi respeto y admiracion hacia Haplo por su capacidad de "encajar" golpes tremendos sin desesperarse.

[Haplo_Patryn]

Muy bueno Fremen, como siempre.

Estamos teniendo un toma y daca importante, hay que relativizar las cosas y seguir adelante. Lo ocurrido en Derby no está mal en general, aunque el combate nocturno fue bastante exagerado. Creo que recibí cerca de 30-35 torpedos mientras que mis buques, mucho más versátiles y rápidos, sólo lograron un impacto de torpedo, además de disparar bastante menos que las TF japonesas. En su momento Fremen y yo lo estuvimos comentando porque la sensación era que mis barcos no respondían, ni siquiera el Repulse y el Prince of Wales. Mis DDs no lanzaron prácticamente ningún torpedo y los que lanzaron se perdieron todos. Mis patrulleras ni siquiera lo intentaron.

Saludos.

[LordSpain]

Gran relato Me lo he leido de cabo a rabo

[fremen]

Gracias a todos por los comentarios.

En lineas generales Haplo y yo estuvimos bastante chasqueados con lo sucedido en Derby. A los dos se nos apareció la virgen y más de una vez. Sus CV deberían estar en el fondo del King Sound, claro que también, por otra parte, la mitad de mis buques también deberían haberlo estado a la mañana siguiente.
Este juego tiene cositas muy raras, los combates de superficie son muchas veces bastante extraños. Como le comenté a mi querido contrincante, en varios de los encuentros, el ordenata me dijo que los buques aliados me habían descubierto por radar y que tenían la "sorpresa táctica", pero como ha podido verse, de poco o de nada les sirvió.

Bueno, pues aqui estamos ahora, con medios limitados y a la espera de refuerzos..
El Hellcat ya esta en el mapa, los 4E se multiplican como la langosta y los aliados, cuando vienen, se traen a toda la tropa...
En fin, que se esta oscureciendo rapidamente.

[Erwinbona]

Hombre, creo que estas rarezas del juego son también las que le dan un carácter digamos que más realista. La lógica nos lleva a pensar lo que comentan Haplo y Fremen: los CV deberían estar criando malvas y la flota de Fremen también debería recibir un correctivo mayor por su osadía. Pero si estableciéramos ese paralelismo con muchos combartes nocturnos del Pacífico en la SGM, y me acuerdo ahora de todos los combates de la campaña de Gualdalcanal, seguro que el resultado también sería diferente según el patrón del juego.
La cosa es alocada, y por eso, tan real, no sé si me explico.

Ahora, que menudos cojonazos, con perdón, uno y otro, menudas dos batallas.

[BShaftoe]

Por cierto, siempre que jugue el 80% de los combates entre poortaviones, el aliado siempre atacaba primero, quede muy hartito de esta situacion...

Tienes que pensar que los CV aliados tienen una cosa llamada Radar, por lo tanto tienen esa ventaja, detectar al enemigo antes y lanzar antes su golpe. Al menos creo que ese es el motivo.

Si, pero el radar de superficie de la época creo que no llegaba hasta las distancias a las que tenían lugar los duelos de CVs. En esa época, el factor fundamental de iniciativa era que uno de tus hidros detectase antes al enemigo. O sea, que yo creo que cuantos más aviones tengas en Naval Search, tantas más probabilidades tienes de pegar primero. Probabilidades, que no certezas.

En el juego yo creo que cuentan primero esto (o sea, número de hidros), y luego la agresividad del oficial al mando de la TF.

Y me sumo a las enhorabuenas del AAR. Magnífico. Pero me quedo con la... desesperanza de Haplo con la poca efectividad de sus aviones. Máxime teniendo en cuenta los efectos que tienen los pepinos de 1000 libras aliados. Tres o cuatro de ellos suelen hundir cualquier CV enemigo (menos quizás el Taiho). Si llega a tener algo de suerte, la KB hubiera podido quedar para el arrastre.

Y la batalla naval, esa si que tiene un sabor muy real. Muchas fueron así, con los aliados detectando primero a los japoneses y maniobrando para cazarles, y saliendo escaldados. Y es mítica, por cierto, y está contada de forma cojonuda.

[Pytor]

No se ni como expresar la emoción que me da leer estos AAR´s de Fremen y Haplo. .

Me recuerda a cuando lei la primera vez la batalla del Mar del Coral, no se...es un AAR como muy realista y te parece estar en la piel de los jugadores y a la vez creer que no son ellos sino los comandantes aliados y japoneses desde el mas alla, reviviendo la historia para cambiarla.

Gracias tios, sois la hostia.

[PIZARRO]

Muy chulo el relato Fremen!

Cuando acabeis tendrias que editarlo en papel o colgarlo en el rincon del vago para que los estudiantes universitarios de historia lo copien y lo entreguen como trabajo propio, mas de un profe fliparia

Y felicidades por la zurra que le diste a los cv americanos

[dehm]

¿Soy el único con una sensación agridulce? Lo siento Haplo pero siempre me han gustado los bandos perdedores... y en este tema, y tras haber visto recientemente Cartas de Iwojima, me pongo bastante en el papel japo... y haber sufrido con los CV, entrar en la Bahía y no ver los CVs.... y sí destructores y demás... pues en fin... me deja mala sensación.

El relato es fantástico y ambos contendientes magnífico. Ánimo.

[Kriegmarine]

Joder, lo acabo de leer y estoy vibrando, menudos combates, y una forma de narrar
Enhorabuena a ambos!

[nomada_squadman45]

Ante todo gracias por este pedazo de AAR, solo of falta grabar algunos noticiarios propagandisticos de la campaña jejeje

Segundo

Tercero: una pregunta para el comandante japones, si despues de la anterior batalla la fuerza aeronaval japonesa se quedo tocada.... porque arriesgar a los supervivientes y a otros pilotos de calidad en una batalla contra fuerzas navales apoyadas desde tierra??? tan grave es la perdida de las conquistas Australianas del Japon??? si la mision era canalizar el esfuerzo aliado a ese teatro de operaciones...... para que quemar recursos irremplazables??? los CV ingleses no son tan peligrosos como los americanos y son menos "operativos" que estos por lo tanto no creo que los usasen muy agresivamente mas bien como cebo.... en fin, fue una jugada arriesgada y creo que buena parte de la suerte japonesa se quedo en la anterior batalla. Por otro lado el combate nocturno fue de libro de texto, lastima que la suerte abandonase a la Rengo Kantai si los CV hubiesen caido... en fin, la guerra es la guerra.

Por ahora los aliados llevan algunos meses de retraso unos.... 6-7 mas o menos no???

[fremen]

Respondo por lo que me toca como "comandante en jefe nipón"

Era una jugada arriesgada, desde luego. ¿por qué lo hice? Pues supongo que porque podía. Le había dejado a mi rival sin CVs en el Pacífico y era una ocasión única de hacer lo mismo en el Indico. Naturalmente no esperaba librar la batalla contra fuerzas apoyadas en tierra, si te fijas en realidad no hubo tal batalla, me limité a aguantar el chaparrón, mi intención era el combate nocturno. No me salio bien por diferentes motivos pero puedo estar razonablemente satisfecho.

Respecto a lo de si era importante ese punto, bueno, esto es subjetivo, para mi es el más importante. Si toma las bases del norte de Australia comenzará a machacar mis zonas de recursos en el DEI. Sin recursos ni petroleo...estoy jodido.
Y eso de que los británicos son poco peligrosos, je! También es cuestión de opiniones pero para mi son los más jodidos.
Una bomba bien puesta en un CV USA y lo dejas malparado. A uno inglés le puedes meter bombas y torpedos que lo aguantan todo, como se ha visto. Y vaya si los ha usado en plan agresivo como que me ha tomado dos bases, Broome y Derby, gracias al apoyo de estos.

No podía dejarle allí tranquilo sin molestarle, en mi opinión merecía la pena el sacrificio. No obstante, claro, no esperaba pagarlo tan caro, pero es lo que hay..

Y retraso aliado...bueno, también esto es opinable. En mi opinión, la ofensiva aliada "histórica", osea, la final, sin parar ya de aplastar y aplastar todo a su paso, comenzó con Tarawa, y eso fue en noviembre del 43. Yo creo que Haplo va on time
al menos eso pienso.

[nomada_squadman45]

Cuando "desprecio" a los portaaviones ingleses no es por su aguante (algunos se concivieron como cruceros de batalla de hay su mejor aguante) sino por su complemento aereo, menor a los CV americanos y por norma general menos eficaz sobre todo si tienen que mandar ataques lejos.

Claro que perder Australia dejaria abierta la puerta para entrar en la zona de recursos japoneses PERO para ello no le llega con ataques aereos, si intenta cortar el grifo asi necesitara muchos recursos para ello y ahora mismo algo bajo si que esta el aliado por lo que tendria que centrarse mas de lo que hizo historicamente.... al hilo de si va o no atrasado.... hombre, si, Tarawa fue el pistoletazo de salida pero fue en dos caminos que los japoneses no podian parar aun concentrando todo en uno de ellos para cortarlo y por ahora la unica manera de abrir otra via por mar lo unico si lo hace a lo "comando" tomando una buena base terrestre para rellenarla de aviones una pequeña fuerza naval para correrias y desembarcos varios....

La verdad es dificil tomar decisiones al nivel que las tomais, en un calenton puedes tirar por la borda una campaña o incluso la guerra!!!! y yo que estoy todo preocupado por no saber muy bien si crear o no un ala ofensiva en el sur de Marengo para apoyar a la norte y permitirme colocar artilleria en el centro.....

Seguid con el AAR que esta muy bien

[Rander]

Y después de flipar un poquillo unas dudas sobre el tema que me interesa: la baja efectividad aliada en el combate nocturno.

¿Pudo influir...

1. El estado de las diferentes TF's. Es decir, se encontraban at sea, docked, at anchor?
2. Si habían gastado todos sus puntos operacionales durante el turno (por ejemplo repostando)?

Y de momento no se me ocurre nada mas.

Saludos y una excelente partida/AAR!!

[Haplo_Patryn]

Y después de flipar un poquillo unas dudas sobre el tema que me interesa: la baja efectividad aliada en el combate nocturno.

¿Pudo influir...

1. El estado de las diferentes TF's. Es decir, se encontraban at sea, docked, at anchor?
2. Si habían gastado todos sus puntos operacionales durante el turno (por ejemplo repostando)?

Y de momento no se me ocurre nada mas.

Saludos y una excelente partida/AAR!!

Estaban todas Undock y no habían repostado porque no les hacía falta. En todo caso el radar me dio ventaja para actuar antes así que no hubo efecto sorpresa que explicara el desastre. Sencillamente el japonés goza de una ventaja naval tremenda que el juego refleja de forma muy dispar. Que mis barcos, mucho más versátiles y rápidos fueran incapaces de lograr más de 2 impactos por torpedo mientras yo encajaba cerca de 40, o que recibiera 3 o 4 veces más de disparos que los que mis barcos hicieron, no se entiende mucho dadas las fuerzas que entablaron batalla. El BC Repulse y el BB Prince of Wales son dos BBs de gran poder ofensivo pero apenas dispararon ni actuaron como deberían haberlo hecho. Mis PT no lanzaron sus torpedos, mis DDs ni lo intentaron y así un largo etcétera. Es difícil explicar por qué. Yo creo que el japonés goza de una gran superioridad en estos duelos y hasta ahora no estamos teniendo una partida equilibrada. Cualquier batalla se está saldando con resultados muy exagerados.

Cuando perdí los 8 CVs tampoco fue normal que sólo un 1,5% de mis más de 100 bombarderos lograran 2 impactos...sencillamente son resultados muy raros y de momento me toca llevar la peor parte.

En cuanto a los británicos, en el CHS los CVs son mejores y están mejor equipados, con más escuadrillas aéreas de cazas por CV. Son muy útiles y duros.