Fuego de ametralladoras y mortero sobre blindados

[waldemarne]

Buenas,
lo cierto es que utilizo a menudo el fuego de mortero y el de las ametralladoras pesadas sobre blindados con la intención de que el comandante del carro agache la cabeza y se meta dentro del carro.
Pero a veces me pregunto, ¿ a parte de fuego de supresión, se consigue algo más ?

Quiero decir, si se puede conseguir algo más haciendo llover proyectiles de mortero sobre un tanque. ¿ Existe la posibilidad de perforar un tanque con un 81 mm por ejemplo ?
Hablo de un tanque con torreta cerrada, no como los TD americanos.

Y con la ametralladora, me pasa algo similar. Existe la posibilidad de dejar al tanque en estado "shocked" porque se "cuelen" balas de ametralladora por alguna rendija del tanque o esto no es posible ?

A ver si algún experto me puede contestar a mis pequeñas dudas

Gracias
Walde

[Scrat]

Yo sí tengo experiencia de que un bombardeo de mortero de 81mm off map me ha dañado el cañón de un tanque. El caso más reciente me pasó con Piolín que me jorobó el cañón de un Panther de esa forma. También en otros casos me ha inmovilizado algún tanque.

Con un mortero individual supongo que la cosa será más difícil porque no se produce la lluvia de proyectiles de la artillería off map y será más raro que suene la flauta.

Con las HMG no he visto daño alguno (aparte de que puedas matar al comandante del carro, claro). Lo mínimo para dañar creo que deben ser los AA de 20mm, que pueden inmovilizar a un carro.

[Beren]

Yo si ya he visto tanques ocmo los hetzer inutilizados con artilleria offmap, con morteros sueltos seria demasiada chiripa.

Y con ametralladoras vi una cosa muy curiosa en el BO hace un par de meses haciendo pruebas con los hellcat, probaba su velocidad y flankee un stug o hetzer no me acuerdo bien, pero lo sorprendente fue k me puse detras y disparo con la ametralladora flexible y se lo cargo!!!
La 0,50 americana tb he visto como se carga tankes italianos (blindaje naranja, no se, se k era muy buena pero...... vovlemos a lo de supermodelar cosas americanas....

[El Nota]

Y con ametralladoras vi una cosa muy curiosa en el BO hace un par de meses haciendo pruebas con los hellcat, probaba su velocidad y flankee un stug o hetzer no me acuerdo bien, pero lo sorprendente fue k me puse detras y disparo con la ametralladora flexible y se lo cargo!!! [/b]

¿Has vito el blindaje que monta el Hetzer en el "upper hull" posterior?: es solo de 8mm a 70º.
Ten en cuenta que la MG flexible de los yanquis es una cal 0.50 y 8mm para ella no son nada.


Saludos.

[Seth]

Yo perdí un Valentine IX soviético a manos de un mortero alemán individual que estaba escondido y oculto de la LOS del tanque, no recuerdo si de 50 o de 81mm. Knocked out.

Y en otra ocasión, en una partida al BO, conseguí destruir un PzIV con la ametralladora de un semioruga M3 que disparó al blindaje posterior del alemán.

Así que poder se puede, pero es rrraro rrraro rrraro.

[Matador_spa]

Yo he visto cargarse vehiculos de exploracion blindados (BA sovieticos y similares alemanes) al recibir un pepinazo de 80 mm o incluso de artilleria de 75 mm.

Tambien me han fastidiado el cañon de un KV-II por una explosion cercana de un proyectil de artilleria de mediano calibre (maximo, 105 mm)

En cuanto a las HMG , en una batalla nocturna, una DSHK sovietica , automaticamente empezada a disparar contra un Panzer III cada vez que este se acercaba a su posicion , a pesar de que el comandante del tanque ya no estaba visible en la torreta.

Supongo que el hecho de que la DSHK disparara automaticamente significa que tenia posibilidades de dañar el Panzer III, porque de lo contrario, hubiera permanecido inactiva.

Para mas chuleria, la DSHK le disparaba al frontal del Panzer III

[Justin [Gen]aro MacDuro]

El blindaje rojo o naranja en principio y a distancias cortas-medias se puede atravesar con ametralladoras pesadas , al menos asi lo he comprobado yo en multiples ocasiones .Con los morteros como sean del 50 a no ser que el vehiculo lleve neumaticos olvidaros de inmovilizarlo , si es el del 81 pues con suerte puede que si que lo inmobilices o incluso destruyas , pero claro dependera del blindaje ue tenga el vehiculo.

[BIBER]

Beren escribió:

vovlemos a lo de supermodelar cosas americanas....

No empezemos con el juego de lo que no me creo esta mal modelado,... o lo que no se.
Con un ametralladora pesada puedes ventilarte más de un modelo de tanque si le alcanzas en el sitio adeacuado, un Hetzer de flanco con bastante facilidad. ¿Has visto alguna vez el efecto de una bala de calibre 50 en una chapa de acero de 10 mm? la atraviesa como si fuera mantequilla.
Y con un mortero de 81 impactando sobre el blindaje superior de un carro puedes llegar a destruirlo según donde le alcances, lo dificil es acertar.

Por otro lado una táctica empleada por carristas veteranos yankis contra los Tigres y Pantera era el disparo de fuego de aerea, es decir, consiguiendo la distancia adecuada disparar el proyectil de 75 del Sherman con una trayectoria oblícua para que impactase en las superficies superiores, más de una fiera pereció de esta forma, probarlo en el juego porque también funciona, si conseguís acertar... y sobrevivir en el proceso.

[Australopiteco]

Las ametralladoras del .50 son un pepino y no me parecen en absoluto sobremodeladas. Como se ha dicho pueden atravesar 10mm de blindaje sin problemas y además tienen un buen alcance. Recuerdo que un piloto de P-51 (creo que Yeager) comentaba que un .50 le parecía más eficaz que un 20mm, ya que este último, al ser explosivo, causaba muchos daños en los elementos externos sin llegar a penetrar totalmente. En cambio, las balas del .50 podían llegar a atravesar toda la estructura del avión, despedazando lo que encontraran a su paso.

En el BO me he cepillado a más de un semioruga alemán con uno de esos Jeeps que montan una M2.



Saludos

[El Nota]

Otra anecdota de las Cal 0.50:

La USAF usaba el Thunderbolt como bombardero tactico. A pesar de las bombas y cohetes que montaba, el armamento mas letal que usaban eran las 8 Cal 0.50 que llevaban.

Se cuenta (cosa que me creo perfectamente) que un Thunderbolt podia reventar las vias de tren de una pasada solamente con el fuego de las ametralladoras.
Imaginaos lo que haria un impacto de lleno sobre un caza o un objetivo en tierra :evil2:


Saludos.

[Adelscott]

En una de las últimas partidas que he jugado destruí 3 carros a base de morterazos (2 de ellos de milagroso impacto directo), y creo que le fastidié el cañón a otro. Eran Pz38 y PzII.
También he perdido carros por fuego cercano de .50 (el pzIV del que habla Seth era mio... ) y causasa sí.
Vamos, que además de posible, como dicen por aquí, creo que es bastante real.

[Australopiteco]

Se cuenta (cosa que me creo perfectamente) que un Thunderbolt podia reventar las vias de tren de una pasada solamente con el fuego de las ametralladoras.
Imaginaos lo que haria un impacto de lleno sobre un caza o un objetivo en tierra :evil2:


Saludos.

Cierto, cierto:

... si nos encontrábamos un tren preparábamos una pequeña formación y acribillábamos el tren. Realmente lo volábamos. Entrábamos en ángulo por detrás del vagón de máquinas -supongo que se referirá al ténder- para disparar donde iba el maquinista y alcanzar el motor. El P-47 tenía 8 ametralladoras del calibre .50 que disparaban a la vez y, algunas veces, sacaban al tren de los raíles. Podíamos volcar un tren disparandole a las vias.

Thomas Masters
Teniente de la USAAF.



Y hablando de morteros, en cierta ocasión, jugando contra la IA, hice avanzar a un Sherman y a un Stuart por una carretera que atravesaba una arboleda hasta el límite de los árboles. En pocos segundos empezaron a recibir fuego, muy certero, del 81. El Stuart estalló debido a un impacto directo, mientras que el Sherman quedó inmovilizado -digamos que le volaron las cadenas-, todo en el mismo turno .

Cuando me dió por jugar en el bando alemán entendí lo que había sucedido: casualmente había hecho detener a los dos carros sobre un TRP del cual un HQ tenía muy buena visión y que, a su vez, tenía bajo mando a un par de morteros ocultos detrás de una elevación.

TRP + HQ + mortero = cualquiera que se detenga en sus inmediaciones puede darse por muerto.


Saludos

[Caronte]

Imaginaos lo que haria un impacto de lleno sobre un caza o un objetivo en tierra :evil2:

Juas juas. has jugado alguna vez a la saga de simuladores de Maddox Games? (Sturmovik). Te encantaría más que nada como anécdorta de como conciben los programadores los daños de las armas. Yo he visto y/o sufrido el alcanzar con varios impactos del cañon Mk108 de 30 mm aleman a un caza a poca distancia, y ver como el tipo salia de rositas. Sobra decir que el cañon de 15 mm alemán es una basura, haciendo que el 109F2 sea un leon con dientes de seda

[El Nota]

Tambien he jugado al Sturmovik pero sin meterme mucho de lleno en el.

Curiosamente (o no ) uno de mis aviones preferidos era el thunderbolt. El fuego de 8 amtralladores del calibre 0.50 es bastante letal por el poder destructivo y la candencia de tiro que tienen: en cuanto aciertas a un caza salta por los aires

Tambien es curioso que las ametralladoras de 13mm que montaban casi todos los cazas alemanes son mucho menos efectivas que sus homologas americanas. Da que pensar y tambien da un poco de razon a los que dicen que el juego esta bastante mal modelado, sobrevalorando el efecto del equipo aliado y minusvalorando a los alemanes.

Los cañones alemanes de 30mm, historicamente hablando, estaban muy bien considerados. Se desarrollaron para abatir a los bombarderos pesados aliados y su efecto era devastador. Una vez vi una imagen de un B-17 que recibio un tiro de esos cañones, era impresionante ver el boquete que le habia abierto en el ala y como era posible que ese avion no se hubiera desintegrado en el aire.

Me acuerdo de una mision del Sturmovik, de las que venian en la "Ace expansion" en la que volabas en un GO-229 que staba armado con un par de los cañones MK108. Consistia en deriibar a una pareja de Petliakov que volaba a gran altitud para hacer fotografias aereas.
Era bastante impresionante ver que con un par de impactos directos, los petliakov saltaban por los aires
No hablare de lo que les pasaba a unos P-39 que venian mas tarde


Saludos.

[Caronte]

El que si que resulta letal es el 190. Los Pe2 caen como churros, hasta 9 me he cargado en misiones online. Pero la risa te daba cuando montando el 30 mm en el tipico 190 G6 o G10 le acertabas 3, 4 o 5 veces a un caza, y tan campante. Luego el diseñador decia que es porque seguramente eran "trazadoras" juas juas. Se ve que 1 de cada 2 eran trazadoras Pero mucha gebet que el IL2 tiene mucho de gameplay: era casi un todo o nada, y eso no es muy logico.