Duda sobre la 1ª Guerra Mundial

[Matador_spa]

Alguien sabe cuando y donde tuvo lugar el primer combate de carros?? o cuando intervino el primer carro de combate?
A ver si tenéis algún enlace.
Un saludo

La Primera batalla en la que se utilizaron tanques de forma masiva fue la de Cambrai , a finales de Noviembre de 1917, cuando mas de 400 tanques alemanes "Mark I " y "Mark II" , asaltaron las lineas alemanas , consiguiendo capturar mas de 8000 soldados enemigos , junto a 100 ametralladoras.

Sin embargo, la primera aparicion de los tanques en el escenario belico habia tenido lugar un año antes , durante la ofensiva del Somme, en concreto el 15 de Septiembre de 1916, donde los britanicos intentaron utilizar en el frente a los 49 carros "pre-Mark" de que disponian en aquel momento.

El comportamiento de estos primeros carros experimentales fue tan decepcionante (la mayoria se averiaron o quedaron atascados en el barro antes de llegar a primera linea), que los britanicos tuvieron que volver a rediseñar sus prototìpos.

[Leta]

Para abundar en la información de Matador_spa, la primera batalla en la que participaron tanques alemanes fue en St. Quentin, el 21 de marzo de 1918.

Esta es la información más completa de la batalla que he podido encontrar:

"March 21, 1918 saw Unit 1 in the field and in action, making it the first action involving the German-born tank. Under the command of Hauptmann Greiff, Unit 1 went into battle south of St. Quentin as part of the "Michael Offensive". Of the five tanks Greiff had, one A7V went down and shortly two more went down with problems. This left him two tanks, Tank 501 "Gretchen" and Tank 506 "Mephisto", with which to carry on the battle to the British. The tanks, which were supported by five captured British Mark IVs, routed the British. Shortly after the battle, "Gretchen" and "Mephisto" were retired to the rear for overhauling at Charleroi. Tank 507 "Cyklop" joined up with Unit 1 after the St. Quentin battle."

[Leta]

He encontrado más datos sobre cual fue el primer combate tanque vs. tanque de la historia.

Parece ser que fue el 24 de abril de 1918 en Villers-Bretonneux. Os transcribo el relato de este combate que he encontrado:

Foreword : The 13 tanks which represented the entire German first line Panzerarmeé, after having silenced several MG positions and cleared several hundred meters of British trenches are returning, in three groups, to their assembly areas).

"...At this juncture the second tank spotted three British tanks emerging from the southern tip of the wood of Arquenne - two females in the lead and a male IV following....

As soon as they left cover the two female Mark IVs spotted four German tanks and at once advanced to attack the nearest machine. The German tank immediately faced about and, taking advantage of some cover, opened fire. One of the British females was seen to be hit, and both machines gave up the attack. The third British tank, the male Mark IV, now materialized at two hundred meters from the German tank and scored several hits with a 57mm gun. Five of the crew were killed; the survivors abandoned the tank, though they were able to reoccupy it later and bring it back behind their own lines.

The commander of the male Mark IV (note : Lieut. Mitchell) lost contact with the other German tanks - in fact they had returned totheir assembly area, knowing nothing of the action that had just taken place. Shortly afterwards the British tank was knocked out by a direct hit.

A little later seven British Whippets pushed out from Cachy, evidently on reconnaissance. They caused considerable disorder and casualties among the German infantry, but they were detected by the third German tank under Lieutenant Bitter, who was in process of turning round, as we have seen. Bitter restored contact with the infantry and went over to the attack. He engaged the British tank on the far right at a range of 200 meters and set it on fire with the second round; he then fired at the tank 700 meters away on the far left and again set it ablaze with his second shot. Unfortunately the spring of his firing pin broke at this moment, but he opened fire with his machine-gun on the second British tank from the left and was able to knock it out. Surprisingly the remaining four Whippets meanwhile made an about turn and drove back to Cachy."

[Leta]

Esto me ha resultado curioso. Distinguían a los modelos por sexos????

Pues algo así Por lo que he podido leer, había dos modelos de Mark (I, II, III o IV). Los que llevaban cañones eran los Male y los que llevaban solo ametralladoras eran los Female).

Aquí dos ejemplos:

Mark IV Male



Mark I Female

[ZAITSEV]

en esta página hay algo de información y fotos, enlazando con la historia del ejercito aleman de la segunda guerra mundial.

http://www.panzertruppen.org/heer/panzer/genesis.html

existen varias páginas interesantes, simplemente en google ( world war one ) algunas de la BBC muy buenas.

[konankikin]

En la serie "La primera guerra mundial en color" hay una reconstrucción a base de tecnicas informaticas similar a las presentaciones de los videojuegos sobre el primer encuentro entre blindados britanicos y alemanes.
Y es cierto que los britanicos eran macho (con cañon) y hembras (con ametralladoras).

[Matador_spa]

Los carros MARK I y MARK II no eran british?? Eran capturados??

Efectivamente, eran tanques britanicos. Ha sido un error de redaccion. Lo siento.

Saludos

[Trismegisto]

En más de una ocasión he leído, en traducciones de fuentes británicas, cómo se denomina a los tanques alemanes Mark II, Mark III, Mark IV, etcétera, durante la Segunda Guerra Mundial, para referirse a los PzII, III, IV, etc. Y también se emplea para las distintas variantes de los aviones, así que es algo que puede dar lugar a confusiones fácilmente.

[Ineluki]

Trismegisto

Totalmente cierto lo que dices.

[HISPANIATOR]

Rommel escribió:
Esto me ha resultado curioso. Distinguían a los modelos por sexos????



Pues algo así Por lo que he podido leer, había dos modelos de Mark (I, II, III o IV). Los que llevaban cañones eran los Male y los que llevaban solo ametralladoras eran los Female).

No solo habia "MALE" (Cañones em ambas barcazas) Y "FEMALE" (Ametralladoras en ambas barcazas), sino que, adelantandose a nuestros tiempos, existió una versión "HERMAFRODITE" (con una barcaza de cañón y otra de mg,s).

Recomiendo sobre el tema el libro "Tanks and Trenches" de David Fletcher, Editorial Grange Books. Muy ilustrado. Ya se que esta en inglés, pero es lo que hay. Narra los combates contando historias personales de los participantes y usando informes post-acción originales. en cuanto tenga un rato traducire el relato del combate de Villers Bretoneux, que viene contado desde ambos bandos; y siempre me ha parecido un combate muy interesante. Aunque solo sea por el valor que hacia falta para meterse en un bicho de esos y rezar para que no se hundiese hasta el techo en el fango de la llanura de Flandes (como le pasó a más de uno).