Gran Guerra Patriótica WitE Lister vs Lorenzo

[Lorenzo]

24 de Julio de 1941
Orden táctica número 6.

De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Fuerza aérea Roja.
1.- Siguen las mismas órdenes. A medida que los escuadrones estén disponibles, se irán enviando al frente. Hemos de investigar por qué nuestros pilotos han dejado de atacar a las unidades alemanas que se mueven. Tal vez estén cansados, en cuyo caso una estancia en una dacha de Siberia les descansaría. O simplemente tal vez los alemanes se muevan mucho menos.

De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Norte.
1.- Prepárese para el combate inmediato. Stavka está en la zona para proporcionar mando, apoyo y moral. ¡Leningrado debe resistir!
2.-Evacúe Tallinn. Cada división cuenta para la defensa de Leningrado, en especial una relativamente veterana.
3.-Excave trincheras y fortificaciones a lo largo de la dirección de asalto a la ciudad, y forme las líneas defensivas preplaneadas.
Disponga el flanco derecho ligeramente más debilitado para encauzar hacia allí el ataque alemán.
La defensa se organizará de la siguiente manera:
Flanco derecho y centro: Frente Norte: Popov. Primera línea: 23 ejército, general Tolbukhin, flanco derecho y segunda línea, 7 ejército independiente, general Merestkov.
Flanco izquierdo (muy reforzado para que el enemigo se desvíe hacia la derecha). Frente Noroeste: general Zhukov. Cubriendo Novgorod estarán el 27 y el 11 ejércitos, todavía no se les ha podido asignar generales adecuados.
Cubriendo el sur del lago Ilmen, está el 8 ejército, del frente del noroeste.
4.- La última línea de defensa la constituye la STAVKA misma. Esto da idea de la importancia que le concedemos a la defensa de Leningrado.
5.- Todos estos ejércitos y frentes poseen una dotación extraordinaria de artillería. Los alemanes dominan el cielo, nosotros tenemos la artillería.



De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Oeste.
1.- Retírese ligeramente hasta que no haya peligro de envolvimiento, ni de ser atacado durante la maniobra. Su siguiente línea de defensa será el alto Dnepr. Por tanto, Smolensk será abandonado.
Sabemos que esta orden es dura, pero resistir cuando hay peligro de flanqueo es aventurerismo pequeñoburgués. No se preocupe, pronto tendrá ocasión de enfrentarse a los alemanes y de defender así la patria socialista.
2.-El 22 ejército independiente cubrirá el flanco izquierdo del Frente Oeste, evitando que lo flanqueen, y protegerá Velikaya Luki,
3.- El curso medio del Dnepr será defendido tan solo una o dos semanas más, pues en cuanto caiga Smolensk la posición será indefendible. Prepárese para retirarse en buen orden librando una lucha retardatoria.
El flanco izquierdo, una vez abandonado el Dnepr, no posee ninguna línea de resistencia. Por lo tanto, se retirará hasta Kaluga sin permitir que los panzers lo atrapen, allí se doblará para apoyarse en el río Oka.


4.- Continúe excavando líneas de trincheras para defender Moscú de un asalto frontal.

Las trincheras de Moscu:


De: STAVKA, comandante Lorenzovsky.
A: Comandante del Frente de Reserva
1.-Le corresponderá la defensa del flanco derecho de la defensa de Moscú. Sin embargo, otras tareas han tenido prioridad sobre su frente, que permanecerá pasivo.

De: STAVKA, comandante Lorenzovsky.
A: Comandante del Frente del Suroeste
1.-Dificulten el suministro a los panzers atrapados en los pantanos al norte de Kiev, para que no puedan salir de allí. ¡No dude en sacrificar alguna división si es necesario!
2.-Defienda Kiev, pero no refuerce la guarnición.
3.-Prepare la defensa de la línea de Zaporozhye y Dnepropretovsk, y, más atrás, la del Donbass.


La defensa del Donbass:


De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Sur
1.-Siga fortificando el paso del bajo Dnepr y las entradas de Crimea. De la defensa de Crimea se encargará el ejército de la costa.

Observación estratégica: Nótese que prácticamente no utilizo la defensa en damero, sino que prefiero construir lineas consistentes que se apoyen en defensas naturales. No solo es más histórico, sino que una defensa en damero es muy costosa en bajas. Y ya se sabe que los generales soviéticos damos una gran importancia a la vida humana y procuramos limitar al máximo el número de bajas.

Solo empleo el damero para cubrir una retirada de la fuerza principal (de hecho, es como se hace en la realidad).

[karbo]

Observación estratégica: Nótese que prácticamente no utilizo la defensa en damero, sino que prefiero construir lineas consistentes que se apoyen en defensas naturales. No solo es más histórico, sino que una defensa en damero es muy costosa en bajas. Y ya se sabe que los generales soviéticos damos una gran importancia a la vida humana y procuramos limitar al máximo el número de bajas.

Excelente el AAR

[Lorenzo]

Excelente el AAR

Hombre, gracias . Con los buenísimos AAR que hay en el foro, uno se siente un poco inferior. Además, le he querido dar un tono militar, en el que somos testigos de los mensajes intercambiados entre el alto mando y los jefes de los ejércitos, y me da la impresión de que me está quedando un tanto seco. Por eso se agradece saber que a alguien le está gustando, porque la verdad es un curro. Aunque el tener que verbalizar y justificar las órdenes también ayuda mucho a mejorar el propio juego.

En fin, yo me consuelo pensando en que al menos estratégicamente es interesante: es una nueva forma de defensa para el ruso que no he visto en ningún foro de matrix.

[EDIPO]

Por cierto Lorenzo, este finde me hice con la nueva colección de Osprey, bueno vaya con los primeros 3 tomos ¡menudas coleccionacas de pros se saca esta gente!

De momento una defensa encomiable...pero una petición tovarich ¿nos puedes poner, cuando puedas, una screen del OOB y bajas ?

Un saludo

[MatsuHiroshi]

Excelente el AAR

Hombre, gracias . Con los buenísimos AAR que hay en el foro, uno se siente un poco inferior. Además, le he querido dar un tono militar, en el que somos testigos de los mensajes intercambiados entre el alto mando y los jefes de los ejércitos, y me da la impresión de que me está quedando un tanto seco. Por eso se agradece saber que a alguien le está gustando, porque la verdad es un curro. Aunque el tener que verbalizar y justificar las órdenes también ayuda mucho a mejorar el propio juego.

En fin, yo me consuelo pensando en que al menos estratégicamente es interesante: es una nueva forma de defensa para el ruso que no he visto en ningún foro de matrix.

La verdad es que hay muchos AARs en el foro, además cada uno ha querido poner su estilo propio lo que hace muy agradable de leer (ya sea novelado, didactico...) pero este para mi tiene un encanto especial. No por la partida en sí, ¿otra barbarroja? si no precisamente por el estilo. Al fin y al cabo cuando abrimos un turno, precisamente nos damos una serie de instrucciones mentales sobre que queremos hacer y me parece que está muy bien reflejadas en este AARR.

[Lorenzo]

EDIPO, me alegro que te gustase la colección de Osprey.

Y como no, allá va el estado de nuestros ejércitos:



Las bajas:



Y las unidades destruidas:



Todo es relativo, por supuesto. Así es que lo voy a comparar con el otro AAR, en el que juego como alemán:

OOB (siendo yo alemán):



Bajas (siendo yo alemán):



Y unidades destruidas (siendo yo alemán):



Voy a analizar estos datos brutos, y sigo en el siguiente post.

[Lorenzo]

Bueno, ya he pensado un poquito.

En principio, se observa que las bajas rusas y alemanas son bastante pequeñas en esta campaña: el alemán ha perdido solo 110.288 hombres, 753 cañones y 585 carros, mientras que en el otro AAR en el que yo soy alemán, he perdido 215.719 hombres, 2.061 cañones y 1.423 carros.

Esto se deriva de mi táctica como ruso de evitar (por ahora) los enfrentamientos directos y los envolvimientos.

Pero como ruso, en esta campaña he perdido poquísimos hombres, la mayoría en los cercos de la primera semana. 934.963 hombres, 11.714 cañones y 7.427 carros. Comparése con las bajas que he infligido yo siendo alemán: 1,678.683 hombres, 24.314 cañones y 13.972 carros.

Es decir, he perdido como ruso unos 730.000 hombres menos, unos 12.500 cañones menos y unos 5.500 carros menos. El precio de eso han sido unas bajas para el alemán menores: 100.000 hombres menos, 1.300 cañones menos y casi 1.000 carros. Creo que merece la pena.

También es esencial el número de unidades rusas destruidas. ¿Que no importa porque muchas volverán? Sí, pero lo harán al cabo de uno o dos meses, totalmente vacías y sin experiencia. Es decir, que no llegarán a tiempo para las grandes batallas del verano.

Y son, comparando con una estrategia rusa agresiva, bastante pequeñas: 31 divisiones de infantería menos que si hubiese sido agresivo o hubiese defendido sin retroceder, 17 divisiones acorazadas menos, 10 divisiones motorizadas menos, además de 2 divisiones de caballería menos y cuatro brigadas paracaidistas menos. En total, por el momento, tengo 60 divisiones más de todos los tipos, si me comparo con mi AAR como alemán.

Para que nos hagamos una idea, es el equivalente de una línea de 20 hexes defendida por apilamientos de tres unidades. Casi como si uniésemos Rzhev con Tula. Una barbaridad.

Además, 17 divisiones acorazadas y diez motorizadas suponen unos 27.000 camiones menos.

Por cierto, se observará que he disuelto la mayor parte de los cuerpos de ejército. Yo particularmente prefiero gastar APs y tener bien organizado mi ejército. Lo cierto es que con los cuerpos me hago un lío y no soy capaz de armar una defensa coherente.

En cuanto al espacio, tampoco hay apenas diferencia con mi partida como alemán, y eso que como alemán he sufrido el bug del .30 y me he estado dos turnos a palo seco (en esta partida, hemos vuelto a jugar el turno alemán para que no estuviese en desventaja, pero en la otra el ruso me ha dicho que no, que siguiésemos adelante).

[EDIPO]

Gracias compi... .La verdad es que como ruso estas conservando tu ejército de maravilla...perder solo 23 ID para el turno 6 está muy bien....a ver como lo tienes para diciembre....dara pavor!!

[karbo]

Y el otro ruso porque no te ha dejado repetir los turnos del bug en la otra partida?
No se, no lo veo justo...

[Lorenzo]

Y el otro ruso porque no te ha dejado repetir los turnos del bug en la otra partida?

Pues porque Capitán Flammarion ya había jugado y lo cierto es que da un poco de pereza repetir movimientos, aparte de que es difícil jugar como si no supieses ya lo que el otro va a hacer.

En fin, habría preferido repetir, pero dos no bailan si uno no quiere. Y todavía será más satisfactorio conquistar Leningrado, Moscú y el Donbass después de haber tenido a dieta a mis panzers. Todo un desafío.

En venganza, le he metido un palo en Odessa que lo he dejado temblando (espero).

[dasalvar]

De acuerdo con Karbo. Debería haberte dejado repetir.
Lorenzo, recuerda que la venganza es un plato que se sirve frío. Dale caña.

[Eduhausser]

En mi partida con von Moltke....(alias el Gran Khan por lo salvaje y despiadado de su juego como ruso), me ofreció repetir el turno del bug, pero yo me negué. La guerra es así y jugamos entre caballeros, si somos tn impacientes (y yo el primero) de actualizar betas, corremos este riesgo y debemos asumirlo.
Y que conste que no se utilizará como escusa una vez me destroce

Un abrazo mein kameraden

[Lorenzo]

Dejemos el tema, no tiene importancia. Los oficinistas de Berlín que tuvieron la ocurrencia de enviar combustible a las ciudades en vez de a los panzers están disfrutando de unas merecidas vacaciones en un campo de trabajo.

Tengo mis dos AAR parados porque mis enemigos no responden a mis movimientos desde hace dos días. ¡Eso si que es un fastidio, tener todos los planes en la cabeza y tener que esperar! En fin, la espera antes del combate siempre se hace larga.

[Lorenzo]

31 de Julio de 1941
Informe táctico número 7.

De: Fuerza aérea Roja
A:. STAVKA, comandante Lorenzovsky
1.-Informe de ataques de interdicción: cuatro.
2.-Informe de ataques sobre el abastecimiento aéreo alemán: Los alemanes siguen abastecer por aire a sus unidades avanzadas, ni siquiera a las más necesitadas.
3.-Vuelos nocturnos de suministro a partisanos: 2. La vía férrea Vilnus-Davgopolis que abastece al grupo de ejércitos centro pronto podrá ser saboteada, así como la vía férrea que se dirige a Odessa.

De: Comandantes de los Frentes Norte y Noroeste
A: STAVKA, comandante Lorenzovsky

1.-Los alemanes siguen sin asaltar la línea del Luga. Es posible que hayan suministrado preferentemente a sus Panzers.
2.-Los alemanes se aproximan con fuerzas de infantería y la división SS Totenkompf (con bajo nivel de combustible) hacia la línea del Pola y Polist. Nuestro 8º ejército es insuficiente para detenerlos.




De: Comandante del Frente Oeste
A: STAVKA, comandante Lorenzovsky

1.- Hay un hueco entre el ejército 22 independiente que defiende Veliyike Luki y el Frente noroeste.
2.-Los alemanes están flanqueando por el sur al 22 ejército.
3.-El frente del Oeste se encuentra en situación expuesta, en terreno abierto y sin fortificar. Ruego permiso para retirarlo tras el alto Dnepr.
4.-Las defensas del Dnepr medio en nuestro sector parecen resistir. Solo han sufrido una penetración de dos divisiones de infantería alemanas en el saliente al este de Rogachev, encerradas tras nuestros atrincheramientos de nivel 2. Sugiero mantener la línea una semana más.




De: Comandante del Frente del Suroeste:
A: STAVKA, comandante Lorenzovsky

1.-Tres divisiones Panzer siguen atrapadas en los pantanos al norte de Kiev. Pero una división de caballería está intentando salir de ellos, poniendo en peligro todo nuestro despliegue.
2.-Kiev sigue cercado, pero no ha vuelto a ser atacado.



3.-El 1 Pz group, que desciende a lo largo de la margen oeste del Dnepr hacia Kirogorav, ha atacado nuestra línea y la ha penetrado ligeramente entre el Dnepr y Kirograv. Esperamos órdenes.




De: Comandante del Frente Sur:
A: STAVKA, comandante Lorenzovsky
1.-El 11 ejército alemán se prepara para asaltar Nikolaev, mientras las brigadas motorizadas húngaras y eslovaca amenazan con envolverlo desde el norte. Esperamos órdenes.

[Lorenzo]

31 de Julio de 1941
Orden táctica número 7.

De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Fuerza aérea Roja.
1.- Siguen las mismas órdenes.

De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Norte.

1.- Prepárese para el combate inmediato. Stavka está en la zona para proporcionar mando, apoyo y moral. ¡Leningrado debe resistir!
2.- Refuerce los pantanos que protegen Novgorod. Esta ciudad es clave en la defensa.
3.- Hay un pequeño saliente en dichos pantanos (flecha roja), que será asaltado y conquistado por los alemanes, pues les estorba en gran manera. Manténgalo bien defendido: aunque caiga, su ataque distraerá muchas fuerzas alemanas.
4.-Siga excavando trincheras y fortificaciones.
5.- Mantenga el flanco derecho ligeramente más debilitado para encauzar hacia allí el ataque alemán.



6.- El 8º ejército será inmediatamente reforzado con tropas provenientes de Moscú. Es imperativo mantener la línea del río Pola. Una división aislada en los pantanos está condenada, no se le puede
salvar.





De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Oeste.

1.- Se formará un nuevo ejército, el 48, para que sirva de unión entre el frente Oeste y el Noroeste. Irán llegando más divisiones en las próximas semanas.
2.-El 22 ejército independiente mantendrá la defensa de Velikiye Luki, sin retirarse, a pesar de que está siendo flanqueado por el sur. Dado que es una zona con bastantes pantanos, las posibilidades de ser rodeados por los panzer son pequeñas.
3.-Retire el frente oeste y defienda la línea del alto Dnepr. El 24 ejército defenderá el flanco norte y enlazará con el 22.
4.-Tres nuevos ejércitos, el 31, el 32 y el 34 permanecerán en reserva en el área de Moscú, entrenándose y excavando fortificaciones.
5.- Algunos de los ejércitos independientes de esta zona se integrarán en el frente de Reserva o en el frente oeste, pero se hará cuando se defina la dirección del ataque principal alemán.
6.-En nuestra área, el curso medio del Dnepr está defendido por el 20 y el 29 ejércitos. La decisión de si mantenerse en el curso medio del Dnepr o si retirarse ha sido ampliamente debatida en la STAVKA.
Podría intentar defenderse una semana más a pesar de ser flanqueado por el norte. Lo mismo en lo que respecta a la pequeña penetración en el centro. Pero la conjunción de los dos factores y la alta densidad de medios acorazados enemigos, que ya estarán descansados y reaprovisionados, nos hace decidirnos por una retirada ordenada que elimine el riesgo de un envolvimiento. No discuta estas órdenes, permanecer en el Dnepr sería aventurerismo pequeñoburgués, y castigado como se merece.
Retírese en buen orden librando una lucha retardatoria.
El flanco izquierdo, una vez abandonado el Dnepr, no posee ninguna línea de resistencia, no trate de detener al enemigo, solo estorbe su avance. Se retirará hasta Kaluga sin permitir que los panzers lo atrapen, allí se doblará para apoyarse en el río Oka.




De: STAVKA, comandante Lorenzovsky.
A: Comandante del Frente del Suroeste

1.- Aísle a los panzers atrapados en los pantanos al norte de Kiev.
2.- Trate de neutralizar el peligro de la división de caballería alemana. El 16 ejército independiente se encargará de esta tarea. Sin embargo, corre peligro de ser atrapado él mismo entre la infantería alemana que llega del oeste y los panzers atrapados. Trate de evitar este peligro, aunque tal vez alguna división quede aislada: será el precio a pagar por detener a los alemanes durante varias semanas.
3.- El 21 ejército independiente, que defiende Gomel y enlaza con el 29 independiente del Frente Oeste, se retirará.
4.- Prepárese para la retirada general de la línea del Dnepr. Abandone Kiev, pero siga defendiendo el río hasta que se dé la orden.



5.-En el área de Kirovograd, la penetración del flanco derecho podría suponer ser aislados en la margen occidental del Dnepr y destruidos. Retírese al otro lado del río pero deje una ligera pantalla de fuerzas para retrasar el avance alemán hacia Zaporozhye y Dnepropretovsk, para permitir terminar la evacuación de sus fábricas.



De: STAVKA, comandante Lorenzovsky
A: Comandante del Frente Sur

1.-El peligro de las brigadas motorizadas aliadas es pequeño. Le enviamos algunos refuerzos para neutralizarlo. Trate de defender Nikolaev, o por lo menos obligue a los alemanes a asaltarlo.