Invasión de Rusia a Ucrania

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Ancalagon
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Ancalagon »

Las bombas de racimo parecen eso de que usarlas es crimen de guerra pero todos los países las tienen y las usan sin importarles nada.
No será ni la primera ni la vigésima que hayan tirado a los separatistas. Que rara vez se mencionaba en los medios, pero llevan 8 años de guerra. Poco "intensa", pero guerra.

Mal momento para lanzarla eso sí, con todos los focos puestos.


Por cosas como ésta yo pienso que a estas alturas, a Ucrania estaría mejor cediendo esas regiones en un acuerdo de paz. Incluso teniendo en cuenta la pérdida de industria y recursos.
Después de 8 años a tiros, los habitantes de esas zonas le deben tener una inquina similar a Kiev que Kiev a Moscú ahora. Cómo rábanos les gobernarían en caso de que de alguna forma los recuperara Kiev...
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pailleterie
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por pailleterie »

En la guerra todos los bandos hacen barbaridades, en la segundo guerra mundial los aliados realizaron ataques a civiles intencionadamente en numerosas ocasiones y no por eso dejó de preferirnos a los nazis.
Además de eso no te puedes fiar de ninguna información que den ninguna de las dos partes y que no esté contrastada por periodistas fiables.
Las verdaderas conquistas, las únicas que no producen ningún pesar, son las que se realizan contra la ignorancia.
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Bender
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Bender »

Saintcyr escribió: 14 Mar 2022, 22:17 Ataque con Tochka-U al casco urbano de Donetsk. Hay imágenes de civiles muertos mutilados.

A los occidentales no nos van a convencer de nada que no sea que Putin es un agresor sanguinario.

Ahora bien, no se cual será la intencion ucraniana, si retaliatoria por los bombardeos a civiles ucranianos, provocar una respuesta rusa y mayor escalada del conflicto y que acabe interviniendo Europa/USA, o ambas. El tema es que se la han dejado botando a los del Kremlin para deslegitimizar a los pacifistas rusos y vender su relato.

Además parece los Azov están formando un par de batallones más. Más gasolina para la propaganda rusa.

https://twitter.com/i/status/1503293934793072641
Según escribe Alejandro en su blog, el alcalde de la ciudad informó de que el misil fue interceptado por la defensa aérea. Así que cabe la posibilidad de que el objetivo fuese otro.
Última edición por Bender el 15 Mar 2022, 14:54, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Bender »

Ancalagon escribió: 15 Mar 2022, 01:08 Las bombas de racimo parecen eso de que usarlas es crimen de guerra pero todos los países las tienen y las usan sin importarles nada.
No será ni la primera ni la vigésima que hayan tirado a los separatistas. Que rara vez se mencionaba en los medios, pero llevan 8 años de guerra. Poco "intensa", pero guerra.

Mal momento para lanzarla eso sí, con todos los focos puestos.


Por cosas como ésta yo pienso que a estas alturas, a Ucrania estaría mejor cediendo esas regiones en un acuerdo de paz. Incluso teniendo en cuenta la pérdida de industria y recursos.
Después de 8 años a tiros, los habitantes de esas zonas le deben tener una inquina similar a Kiev que Kiev a Moscú ahora. Cómo rábanos les gobernarían en caso de que de alguna forma los recuperara Kiev...
Con respecto a las bombas de racimo, existe un tratado firmado por varios países que se comprometen a no utilizar algunos tipos de las mismas. Ni Rusia ni Ucrania han firmado ese tratado, y su uso, en principio, tampoco supondría ningún crímen contra la humanidad. Por supuesto, a ese respecto, siempre está el cómo y contra qué las utilices. Pero lo mismo se podría decir, por ejemplo, de una maza.

Con este asunto, en la prensa, pasa lo mismo que con las dichosas municiones termobáricas. Algunos medios, por sensacionalismo o lo que sea, las estan intentando equiparar al armamento nuclear. Pero son armamento convencional. El más potente que existe, si, Pero su uso, de por si, no supone ningún crimen. Y de nuevo por supuesto, a ese respecto, siempre está el cómo y contra qué las utilices.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Los primeros ministros polaco, checo y esloveno se dirigen a visitar a Zelensky en la propia Kiev. Al parecer han cruzado esta mañana la frontera, a las 8:30, en tren.
De dos fuentes periodísticas. Necesitaría más confirmaciones.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Bender »

xtraviz escribió: 15 Mar 2022, 12:43 Los primeros ministros polaco, checo y esloveno se dirigen a visitar a Zelensky en la propia Kiev. Al parecer han cruzado esta mañana la frontera, a las 8:30, en tren.
De dos fuentes periodísticas. Necesitaría más confirmaciones.
Prácticamente todos los medios recogen la noticia
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Avances lentos, pero constantes, en el frente del Donbas.
Al sur Polohy; al norte (aunque se rechaza un ataque en Izium, se reportan movimientos más al oeste de esa ciudad. Frente complicado.
El resto aún no he visto muchas noticias.


Imagen
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Bender escribió: 15 Mar 2022, 12:48
xtraviz escribió: 15 Mar 2022, 12:43 Los primeros ministros polaco, checo y esloveno se dirigen a visitar a Zelensky en la propia Kiev. Al parecer han cruzado esta mañana la frontera, a las 8:30, en tren.
De dos fuentes periodísticas. Necesitaría más confirmaciones.
Prácticamente todos los medios recogen la noticia
Ok. No los había visto. :Ok:
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

xtraviz escribió: 15 Mar 2022, 12:53 Avances lentos, pero constantes, en el frente del Donbas.
Al sur Polohy; al norte (aunque se rechaza un ataque en Izium, se reportan movimientos más al oeste de esa ciudad. Frente complicado.
El resto aún no he visto muchas noticias.


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Los medios prorrusos, incluido el Zika de Twitter, comentan l posibilidad de que Se erodonetsk quede cercada.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Roberbond »

Bender escribió: 15 Mar 2022, 11:33 Con respecto a las bombas de racimo, existe un tratado firmado por varios países que se comprometen a no utilizar algunos tipos de las mismas. Ni Rusia ni Ucrania han firmado ese tratado, y su uso, en principio, tampoco supondría ningún crímen contra la humanidad. Por supuesto, a ese respecto, siempre está el cómo y contra qué las utilices. Pero lo mismo se podría decir, por ejemplo, de una maza.

Con este asunto, en la prensa, pasa lo mismo que con las dichosas municiones termobáricas. Algunos medios, por sensacionalismo o lo que sea, las estan intentando equiparar al armamento nuclear. Pero son armamento convencional. El más potente que existe, si, Pero su uso, de por si, no supone ningún crimen. Y de nuevo por supuesto, a ese respecto, siempre está el cómo y contra qué las utilices.
Siempre he entendido, que más que el cómo y contra quien se utilice una bomba de racimo, el problema que tienen las bombas de racimo es que el área donde se despliega es muy grande y por lo tanto suele afectar a "objetivos colaterales" es decir a civiles.

De todas formas definir que es un crimen o no en un guerra es cuando menos peliguado. La guerra en si es un crimen contra la humanidad.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

Zelkenskiy renuncia a entrar a la OTAN, noticia de hace 1 hora.

Y al loro, que los saudíes tan que trinan con los yankis. Comienza el flirteo con China

https://www.wsj.com/articles/saudi-arab ... 1647351541
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

Imagen

No entiendo ni la foto ni el objetivo de la reunión...

Hasta parece que estén echando un Kriegspiel. Cuando los políticos juegan a ser generales miedito da.

https://twitter.com/P_Fiala/status/1503 ... 35/photo/1
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pailleterie
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por pailleterie »

La razón de la visita es mostrar el apoyo simbólicamente.
Las verdaderas conquistas, las únicas que no producen ningún pesar, son las que se realizan contra la ignorancia.
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

pailleterie escribió: 15 Mar 2022, 21:15 La razón de la visita es mostrar el apoyo simbólicamente.
Está claro. Lo que no deja de sorprenderme es:

¿Que hace el presidente esloveno leyendo un folio en blanco?

Imagen

https://twitter.com/vladaRS/status/1503 ... 63/photo/1
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Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Cowboy »

sigue habiendo bastantes prisioneros rusos con pinta de conscriptos

https://twitter.com/i/status/1502893733053964289
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