Invasión de Rusia a Ucrania

[Cowboy]

Algunos avances ucranianos hasta la frontera cerca de Jarkov, por confirmar, limpieza de zonas entorno a Izyum por parte de los rusos pero en general pocos cambios según Nathan Ruser

[dehm]

El cruce del río ha salido fatal al parecer.

Por otro lado hay reportes que al norte de Kharkiv los ucranianos habrían alcanzado la frontera.

[Malatesta]

Compañero no soy tan pretencioso como para considerar que la información que aporto es 100% verídica o es la realidad, ya sabemos de sobra que en las guerras lo primero que muere es la verdad, supongo que todo el mundo aporta informaciones que le sorprenden, le resultan más curiosas o le parecen más interesantes, se da por descartado que nadie sabe más que nadie, por otro lado, si tenemos que esperar a que pase mucho tiempo para confirmarlo todo, este hilo no tendría mucho sentido. Lo que me parece curioso es que te llame especialmente la atención sólo esta noticia, supongo que te preocupa bastante el punto de vista de los británicos, americanos y ucranianos y un poquito menos la manipulación de las versiones rusas.
En mi caso yo soy más de Martin Niemöller, ya sabes el de "Primero vinieron...."

Y yo no he sugerido lo contrario. Usted puede aportar o comentar lo que quiera y crea oportuno, faltaría más, igual que hago yo. Pero creí necesario ampliar mi punto de vista tan lacónico, ciertamente, de mi post.

Sobre el tratamiento de la información solo me llega de una parte que, obviamente, tiene su intencionalidad, ya sabes, “Acción y efecto de dar a conocer algo con el fin de atraer adeptos”. Dudar no implica ser partidario del otro bando, dejemos el maniqueísmo para otros sitios.


Te pido por favor, eso si, que no infieras de dos palabras que un servidor justifica/apoya una guerra y una agresión.

No voy a entrar en debates estériles, pero eres muy humilde al calificar tu comentario como lacónico, yo lo interpreto como irónico, sarcástico,..en definitiva burlesco, no pasa nada, pero me ha resultado un pelín sobrado. Respecto a la intencionalidad, si has seguido el hilo, te recuerdo que aquí se han posteado informaciones de todos los colores e intenciones posibles, me resulta curioso que la que más te ha llamado la atención sea la de puntuales contraataques ucranianos que, por cierto, están bastante documentados. De hecho comentas que "seguimos dando por veraz cualquier información" , no sé si te refieres al foro, a mí o al mundo en general, deberías decir a qué o quién te refieres para evitar interpretaciones incorrectas, en fin estoy de acuerdo en que sería bueno que nadie infiera nada, eso sí, lo que vale para los demás debería valer también para uno mismo y aquí lo dejo, saludos.

Pelín sobrado?

Ya he dado mi opinión de las fuentes que tenemos a nuestro alcance. Y yo mismo me incluyo en la afirmación que me citas. (Gracias por la literalidad).

Pero me explico.

Veo consternado como hay información contradictoria ( en cualquier medio). Por un lado todos los días tenemos cientos de imágenes triunfalistas del ejército ucraniano destruyendo objetivos y sus contraofensivas. Memes en las redes sobre ele ejército ruso que entiendo perfectamente para los ucranianos, pero no para occidente. Tertulianos banalizando la guerra y sus consecuencias. Las “fuentes de información “ independientes (esto si es ironía) y un largo etcétera.

Por otro lado el discurso de la derrota inminente de Ucrania si no mandamos más armas. Luego el mapa del avance ruso. Lento e inexorable.

No casa muy bien con lo anterior, ¿no?

He pasado del “podemos ganar” a un terrible acojone. Mi temor es que esta confusión va precisamente en contra de los intereses ucranianos. Intuyo que el interés mediático va a ir decayendo en cuanto está guerra se alargue (cosa a la que se apunta) y se instale un triunfalismo en plan “Ya hemos hecho todo lo que podíamos” o “van a ganar a Rusia” o salte otro foco de interés o, peor, los líderes del “mundo libre” crean que Rusia no va a utilizar armas nucleares y acabemos ahí.

Siento disentir con ustedes, la verdad, y contigo, cowboy, también. Eso si, es sano para todos no acabar en posicionamientos maniqueos como haces. Para que no tengas que inferir nada, seré cristalino: estoy con el pueblo ucraniano. Todos los días lo tengo muy presente. Como ya dije por aquí tengo un alumno que acaba de llegar directamente de Mariupol con su madre y su abuela y a los que estamos ayudando. Fíjate si la historia es perra que por lo que deducimos su padre está con los milicianos del Dombass y su hermano en el ejército ucraniano

Y ahí sigue

[Gerifonte]

Siguen los problemas:

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukrai ... 598e3d0f57

Ya pongo solo la fuente para que nadie piense nada raro...

[Saintcyr]

El tema es que una penetración en profundidad débil desde Bilohorivka hacia Popasna expone al atacante a contraataques. Los ucranianos deben tener alguna reserva táctica o móvil a tal punto seguramente.

Putin al no movilizar reservistas no tiene fuerza para algo de ese calibre. Una penetración de 4 o 5 batallones en un frente de 50 km es fácil convertirse en cazador cazado.

Te pongo el ejemplo de la ofensiva rusa en invierno de 1943...una agrupación blindada penetró hasta un aeródromo alemán causando el caos...para posteriormente ser aniquilado por la contra alemana. No se puede avanzar tanto sin tropas de 2° escalón ni asegurar flancos.

[Gerifonte]

El tema es que una penetración en profundidad débil desde Bilohorivka hacia Popasna expone al atacante a contraataques. Los ucranianos deben tener alguna reserva táctica o móvil a tal punto seguramente.

Putin al no movilizar reservistas no tiene fuerza para algo de ese calibre. Una penetración de 4 o 5 batallones en un frente de 50 km es fácil convertirse en cazador cazado.

Te pongo el ejemplo de la ofensiva rusa en invierno de 1943...una agrupación blindada penetró hasta un aeródromo alemán causando el caos...para posteriormente ser aniquilado por la contra alemana. No se puede avanzar tanto sin tropas de 2° escalón ni asegurar flancos.

Esperemos...

[Akeno]

Mientras tanto, los rusos intentando poner en órbita una torreta.

[Tizon]

[Akeno]

Spoiler:

¡No pasarán!

[dehm]

De momento el cruce parece ir según lo planeado

[Akeno]

De momento el cruce parece ir según lo planeado

Spoiler:

Dehm, mira un mensaje más arriba.

[Akeno]

Sin comentarios.

[Cowboy]

Vídeo sobre los otros rusos, los que no apoyan a Putin.

[dehm]

Hay estimaciones de muchos vehículos destruidos en el puente, 6 T72 por empezar.

Las columnas rusas ya ni se dispersan... Avanzan por la carretera mientras caen uno tras otro

[Vladimir]

Sin comentarios.

No ceo las Z, en los vehículos destruidos, que no quiero decir que no sean rusos