Hilo sobre Cine, series de TV, estrenos, curiosidades...

[Vladimir]

Muy interesante

[IndiaVerde]

Gracias por la recomendación.

[Basurde]

A ver si ahora se ve...



No me ha quedado muy clara la trama... Esas rastas de las personas negras tienen pinta de ser algo extemporáneo. Echo de menos al compañero de Espartaco de Kubrick.

¿Sale Pijus Magnificus?

[pailleterie]

Hablando de películas de romanos decir que los al contrario de lo que suelen mostrar en ellas las peleas de gladiadores no eran a muerte y que muriera
uno de ellos solía ser un accidente, de hecho hay testimonios de gladiadores que lucharon durante años hasta su retirada

[Liant]

Hablando de películas de romanos decir que los al contrario de lo que suelen mostrar en ellas las peleas de gladiadores no eran a muerte y que muriera
uno de ellos solía ser un accidente, de hecho hay testimonios de gladiadores que lucharon durante años hasta su retirada

Interesante.

Me surgen preguntas al respecto, entonces el tema del dedo arriba o abajo ¿era también excepcional? y la frase de "los que van a morir te saludan" ¿es real?

[LordSpain]

Me surgen preguntas al respecto, entonces el tema del dedo arriba o abajo ¿era también excepcional?

No está claro que usaran el dedo arriba/abajo, algunos historiadores indican que es un invento del cine (pero no me preguntes más, porque esto llevo años leyéndolo en artículos y escuchándolo en los podcast ... al igual que los ninjas jamás existieron, pero había que ponerle un enemigo a los samurais. Los ninjas eran los titiriteros que estaban entre cortinas negras vestidos de negro en los escenarios moviendo los muñecos. No hay datos históricos reflejados en ninguna forma de arte ni escritura que recoja siglos atrás la existencia de "ninjas")

[CM]

La Historia está altamente manipulada, y a día de hoy se empeñan en que siga sucediendo, como por ejemplo intentando suprimir palabras como "dictadura", etc. para blanquear ya se sabe el que...

[Piteas]

Hablando de películas de romanos decir que los al contrario de lo que suelen mostrar en ellas las peleas de gladiadores no eran a muerte y que muriera
uno de ellos solía ser un accidente, de hecho hay testimonios de gladiadores que lucharon durante años hasta su retirada

Interesante.

Me surgen preguntas al respecto, entonces el tema del dedo arriba o abajo ¿era también excepcional? y la frase de "los que van a morir te saludan" ¿es real?

Es una de muchas cosas que ha inventado la literatura... y que luego el cine ha copiado. Porque muchos de los errores históricos de los que culpamos a Hollywood vienen de antes, de la novela histórica y romántica del siglo XIX, cuyos guiones ha copiado luego Hollywood.

Cosas que no sabemos de los gladiadores:
-No se sabe bien cómo el público decidía la muerte de un gladiador, que morir no era lo habitual, pero sí que podia ocurrir (siempre había peligro de herida fatal y además había combates que se anunciaban a muerte). Por los textos de la época sabemos que el público hacía gestos y gritaba "iugula" (degüella), "neca", (mata) y cosas semejantes. Es seguro que la toma de decisión fuera por el volumen de los gritos que por los gestos, ya que para el emperador o el editor de los juegos, encargado de decidir vida o muerte, le resulta más fácil medir el volumen de griterío que calcular si los pulgares de miles de personas están arriba o abajo.
-El "los que van a morir te saludan" solo aparece en un párrafo de Tácito y se lo dicen al emperador Claudio los gladiadores que van a participar en una naumaquia en un lago. No se vuelve a repetir en ningún otro texto, es lo que en paleografía se llama un hapax, algo que solo se nombra una vez en las fuentes. ¿Fue un saludo creado para esa naumaquia, por eso lo cita Tácito a modo de curiosidad? Sabemos que los gladiadores en los anfiteatros daban una vuelta a la arena saludando al publico antes de combatir. Pero ni idea de si habia un saludo ritual.
-En algunos libros de divulgación te cuentan que remataban a los heridos con un golpe de mazo dado por un tipo vestido de dios infernal. Eso viene de un texto cristiano de Cartago, donde se hacía eso o al menos así lo cuenta un testigo. Pero no hay constancia de que se hiciera en otros lugares, ni han quedado fuentes escritas, pinturas o mosaicos que lo confirmen.. y hay relieves y mosaicos de gladiadores moribundos a punta pala. Parece una costumbre del anfiteatro local de Cartago, no algo general.

Cosas que sabemos:
-Los diferentes tipos de gladiador, aunque quizá no todos.
-Se sorteaban en público las parejas antes de combatir.
-Se inspeccionaban las armas antes del combate por unos árbitros.
-Cada combate tenía un árbitro, con una vara, que paraba el combate si veía alguna infracción. No eran peleas sin reglas.
-El gladiador que se rendía levantaba dos dedos y el árbitro paraba el combate.
-Eran combates con música, había orquesta en una parte de la arena o en la grada (flautas, órgano hidraúlico, tubas...)
-Solía haber una capilla de la diosa Némesis en cada anfiateatro, era la patrona de los gladiadores.

Y más cosas, pero me canso.

[JR]

Hablando de películas de romanos decir que los al contrario de lo que suelen mostrar en ellas las peleas de gladiadores no eran a muerte y que muriera
uno de ellos solía ser un accidente, de hecho hay testimonios de gladiadores que lucharon durante años hasta su retirada

Pero, y lo buena que es esta escena...¿eh?

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eg0iWHEoQOE[/youtube]

[CM]

Yo imagino más o menos algo así como que los gladiadores más conocidos eran una especie de estrellas de la época además de esclavos, que ofrecían el espectáculo de lucha sin llegar a morir (su dueño no permitia que muriese, era su negocio), estos gladiadores no creo que estuviesen muy preocupados por morir cuando momentos antes de salir a la arena mantenían relaciones sexuales con prostitutas en sus recintos de espera.
La verdadera matanza sería cuando soltaban a las bestias con las pobres gentes que sí entraban a la arena a morir.

[Driftwood]

[LordSpain]

Materia Oscura, en AppleTV, nos ha gustado bastante a mi mujer y a mi. Por el momento, 1ª temporada. Basada en un libro, que ya han "pulido" en esta temporada.

[Nihil]

Si señor, muy buena Materia Oscura, yo habría puesto otro final pero bueno! para gustos los colores.

[Patxi]

¿La echarán en los cines de por aquí?

[Patxi]

Hablando de películas de romanos decir que los al contrario de lo que suelen mostrar en ellas las peleas de gladiadores no eran a muerte y que muriera
uno de ellos solía ser un accidente, de hecho hay testimonios de gladiadores que lucharon durante años hasta su retirada

Interesante.

Me surgen preguntas al respecto, entonces el tema del dedo arriba o abajo ¿era también excepcional? y la frase de "los que van a morir te saludan" ¿es real?

Es una de muchas cosas que ha inventado la literatura... y que luego el cine ha copiado. Porque muchos de los errores históricos de los que culpamos a Hollywood vienen de antes, de la novela histórica y romántica del siglo XIX, cuyos guiones ha copiado luego Hollywood.

Cosas que no sabemos de los gladiadores:
-No se sabe bien cómo el público decidía la muerte de un gladiador, que morir no era lo habitual, pero sí que podia ocurrir (siempre había peligro de herida fatal y además había combates que se anunciaban a muerte). Por los textos de la época sabemos que el público hacía gestos y gritaba "iugula" (degüella), "neca", (mata) y cosas semejantes. Es seguro que la toma de decisión fuera por el volumen de los gritos que por los gestos, ya que para el emperador o el editor de los juegos, encargado de decidir vida o muerte, le resulta más fácil medir el volumen de griterío que calcular si los pulgares de miles de personas están arriba o abajo.
-El "los que van a morir te saludan" solo aparece en un párrafo de Tácito y se lo dicen al emperador Claudio los gladiadores que van a participar en una naumaquia en un lago. No se vuelve a repetir en ningún otro texto, es lo que en paleografía se llama un hapax, algo que solo se nombra una vez en las fuentes. ¿Fue un saludo creado para esa naumaquia, por eso lo cita Tácito a modo de curiosidad? Sabemos que los gladiadores en los anfiteatros daban una vuelta a la arena saludando al publico antes de combatir. Pero ni idea de si habia un saludo ritual.
-En algunos libros de divulgación te cuentan que remataban a los heridos con un golpe de mazo dado por un tipo vestido de dios infernal. Eso viene de un texto cristiano de Cartago, donde se hacía eso o al menos así lo cuenta un testigo. Pero no hay constancia de que se hiciera en otros lugares, ni han quedado fuentes escritas, pinturas o mosaicos que lo confirmen.. y hay relieves y mosaicos de gladiadores moribundos a punta pala. Parece una costumbre del anfiteatro local de Cartago, no algo general.

Cosas que sabemos:
-Los diferentes tipos de gladiador, aunque quizá no todos.
-Se sorteaban en público las parejas antes de combatir.
-Se inspeccionaban las armas antes del combate por unos árbitros.
-Cada combate tenía un árbitro, con una vara, que paraba el combate si veía alguna infracción. No eran peleas sin reglas.
-El gladiador que se rendía levantaba dos dedos y el árbitro paraba el combate.
-Eran combates con música, había orquesta en una parte de la arena o en la grada (flautas, órgano hidraúlico, tubas...)
-Solía haber una capilla de la diosa Némesis en cada anfiateatro, era la patrona de los gladiadores.

Y más cosas, pero me canso.

Un servidor, de naturaleza pacífica, disfrutó años atrás, muchos años atrás, de un combate de gladiadores hechos por recreacionistas en cuasi-cueros. Dos tipos armados con espadas que sonaban clinc-clanc cuando chocaban (la cosa era seria) a dos metros de los troncos que hacían las veces de gradas. El subidón que siente uno al ver el espectáculo, hace que el cerebro reptiliano tome al asalto el control de la conciencia adormecida y entregada a la plácida existencia. Juro por lo más sagrado que cuando uno de ellos cayó en la hierba (no era el Coliseo, sino una campa, cosas de provincianismos), un servidor (junto con el resto de descerebrados que allí estábamos, madres, niños, jóvenes y viejos), rugimos como energúmenos y metidos en el papel de espectadores romanos, un leve cosquilleo gustoso me recorrió el espinazo.

Recuerdo que el tipo que nos explicaba el asunto nos dijo que los dedos para arriba y para abajo, nada. Que la cosa era a grito pelado. Lógicamente, cuando uno de ellos cayó con la punta de la espada del otro arañándole la garganta, el populacho pidió degüello. No logro recordar las palabras o los signos que usamos, eclipsado y maravillado como estaba.