Invasión de Rusia a Ucrania

[Piteas]

Si es así, ya veo a bálticos y polacos haciendo lo mismo para liberar a ucranianos para otras tareas.

[LordSpain]

La OTAN alerta sobre las tropas norcoreanas desplegadas contra Ucrania en la región rusa de Kursk
La Alianza Atlántica insta a Moscú y Pyongyang a detener lo que considera una “peligrosa expansión” de la guerra

https://elpais.com/internacional/2024-1 ... kursk.html

El secretario general de la OTAN, Mark Rutte, ha confirmado este lunes lo que Estados Unidos ya avanzó hace unos días: que Corea del Norte ha enviado tropas a Rusia y que ya hay “unidades norcoreanas” desplegadas en la región rusa de Kursk, tomada por Ucrania este verano y que Moscú trata de recuperar. La presencia militar norcoreana constituye una “peligrosa expansión” de la ofensiva bélica rusa en Ucrania

[Vladimir]

De momento solo están en suelo ruso, entiendo

[Akeno]

De momento solo están en suelo ruso, entiendo

Entonces no hay problema en que algunos países puedan enviar contingentes militares al frente en Ucrania. Total, sólo estarían en suelo ucraniano.

[SlaySoft]

De momento solo están en suelo ruso, entiendo

Entonces no hay problema en que algunos países puedan enviar contingentes militares al frente en Ucrania. Total, sólo estarían en suelo ucraniano.

Problema no habría, salvo que no les importe declarar formalmente la guerra, con las consecuencias a todos los niveles que acarrearía para todas las partes. A Corea del Norte no parece importales, total son los 'apestados del mundo'.

[Akeno]

Problema no habría, salvo que no les importe declarar formalmente la guerra, con las consecuencias a todos los niveles que acarrearía para todas las partes. A Corea del Norte no parece importales, total son los 'apestados del mundo'.

Nah, siempre pueden llamarlo “Operación Defensiva Especial”.

O podrían hacer lo que comentó el compañero Piteas en un mensaje anterior.

[SlaySoft]

Problema no habría, salvo que no les importe declarar formalmente la guerra, con las consecuencias a todos los niveles que acarrearía para todas las partes. A Corea del Norte no parece importales, total son los 'apestados del mundo'.

Nah, siempre pueden llamarlo “Operación Defensiva Especial”.

O podrían hacer lo que comentó el compañero Piteas en un mensaje anterior.

Nada que no arregle un buen eufemismo

[Akeno]

Nada que no arregle un buen eufemismo

Totalmente, en eso los rusos son unos expertos.

De todas formas hay otras opciones:

[SlaySoft]

Nada que no arregle un buen eufemismo

Totalmente, en eso los rusos son unos expertos.

De todas formas hay otras opciones:

Estoy de acuerdo, pero a tenor de no caer en la hipocresía más burda, diría que 'nosotros' somos muchos más expertos en los 'usos y costumbres' de los eufemismos. Véase el día a día, no sólo en temas de geopolítica, sino política nacional/local, economía, salud, cuestiones de género...

[Akeno]

Estoy de acuerdo, pero a tenor de no caer en la hipocresía más burda, diría que 'nosotros' somos muchos más expertos en los 'usos y costumbres' de los eufemismos. Véase el día a día, no sólo en temas de geopolítica, sino política nacional/local, economía, salud, cuestiones de género...

Me temo que cuando se tiene como vecino a un país imperialista/expansionista, todo lo que comentas pasa a un segundo plano.

[SlaySoft]

Estoy de acuerdo, pero a tenor de no caer en la hipocresía más burda, diría que 'nosotros' somos muchos más expertos en los 'usos y costumbres' de los eufemismos. Véase el día a día, no sólo en temas de geopolítica, sino política nacional/local, economía, salud, cuestiones de género...

Me temo que cuando se tiene como vecino a un país imperialista/expansionista, todo lo que comentas pasa a un segundo plano.

Vivimos, nos guste o no, bajo la esfera de influencia de uno de los países más expansionistas e intervencionistas desde el fin de la SGM y que se extiende hasta la actualidad. No sólo con sus flotas repartidas por ahí, bases militares conocidas en cada punto del globo (254 según CMPS), con una fuerte red financiera con la que ejerce presión a terceros... escudándose en decenas de eufemismos para intervenir por A o por B en distintos conflictos de manera directa o a través de proxies.... discúlpeme entonces porque no pasa a un segundo plano lo que comento.

Entiendo que pueda usted tener simpatías personales por una cosa o por otra, pero es bastante hipócrita ver la paja en ojo ajeno sin tener un poco de miramiento por la propia; al menos por decencia intelectual. Rusia no ha inventado la propaganda, ni los intereses geopolíticos, ni los eufemismos... como todos, hace uso de todo ello para sus intereses. Lo llevan haciendo otros mucho antes que Rusia, y lo seguirán haciendo muchos otros después de Rusia.

Hablando de hipocresía y eufemismos, ¿cómo calificamos esto?
ATO, ¿Anti Terrorist Operation? Pues eso paja la del ojo ajeno, pero nunca la propia.
https://ibb.co/hRbJxXG

[Akeno]

Vaya, tardaban en salir los Estados Unidos. Qué sorpresa. Todo sea por desviar la atención sobre Rusia.

Que sí, hombre, que Rusia se quiera anexionar, repito, ANEXIONAR territorio de otro país conquistado por la fuerza de las armas es culpa de los Estados Unidos. La anexión de la península de Crimea en 2014 también, faltaría más. Eso díselo a bálticos, moldavos, polacos o finlandeses y verás qué risas se echan a tu costa. Desde Navalmoral de la Mata se ven las cosas muy diferentes y si uno es aficionado a las teorías de la conspiración ya ni te cuento.

Por cierto, ¿lo de Transnistria en Moldavia también es culpa de los Estados Unidos? Seguro que sí.

[SlaySoft]

Vaya, tardaban en salir los Estados Unidos. Qué sorpresa. Todo sea por desviar la atención sobre Rusia.

Que sí, hombre, que Rusia se quiera anexionar, repito, ANEXIONAR territorio de otro país es culpa de los Estados Unidos. La ocupación de la península de Crimea en 2014 también, faltaría más. Eso díselo a bálticos, moldavos, polacos o finlandeses y verás qué risas se echan a tu costa. Desde Navalmoral de la Mata se ven las cosas muy diferentes y si uno ya es aficionado a las teorías de la conspiración ya ni te cuento.

Por cierto, ¿lo de Transnitria en Moldavia también es culpa de los Estados Unidos? Seguro que sí.

Creo que tiene usted aprendido bien el decálogo de que responder cuando alguien difiere de su postura. Pero no, caballero, no estoy echando la culpa de la guerra de Ucrania a EEUU con mi comentario. Tampoco estoy justificando que Rusia invada un país soberano saltándose las leyes internacionales, lo cual estoy totalmente en contra.

Mi comentario va a tenor de personas con una opinión similar a la suya que suelo encontrarme, las cuales no quieren o pueden ver la paja en su propio ojo. No va por la línea de justificar a unos o a otros. Rusia no es ni el primero ni será el último que invada a terceros, se llame esto invasión, operación militar especial, intervención limitada o cualesquiera de los eufemismos que se usen. No ha descubierto usted ahora el Orinoco; pese a quien nos pese ya ha pasado y seguirá pasando, y 'nosotros' no estamos libres de pecado.

Es mejor tener un poco de decencia intelectual y reconocer que a este juego jugamos todos, y dejar de tomar por tontos a aquellos que no calzamos con el dualismo de buenos/malos; rojos/azules; blancos/negros etc

Desde Navalmoral no lo sé como se verán, me las puede usted decir. Desde UKR sí se como se ven.

Me temo que cuando se tiene como vecino a un país imperialista/expansionista, todo lo que comentas pasa a un segundo plano.

Me ha puesto a tiro de piedra que mencione EEUU para contra argumentar este comentario. Es un hecho, al margen de lo que pueda gustarle a usted o a mi, que es la potencia expansionista por antonomasia. ¿Quita eso que Rusia no tenga aspiraciones expansionistas? No, pero lo mismo de antes, para juicios de valor decentes hay que ver la paja en ojo propio también.

[Akeno]

Ah, bueno, que los Estados Unidos han salido en la conversación porque sí. Qué obsesión, chico.

Yo también me he encontrado a varios como tú, que cuando los Estados Unidos invadieron Irak se rasgaban las vestiduras y apretaban fuerte los puñitos y ahora que Rusia se quiere anexionar territorio de otro estado soberano por la fuerza de las armas salen con un "bueno, es que lo hacen los demás jeje" o "los Estados Unidos son más expansionistas todavía" y cosas por el estilo.

[SlaySoft]

Ah, bueno, que los Estados Unidos han salido en la conversación porque sí. Qué obsesión, chico.

Yo también me he encontrado a muchos como tú, que cuando los Estados Unidos invadieron Irak se rasgaban las vestiduras y apretaban fuerte los puñitos y ahora que Rusia se quiere anexionar territorio de otro estado soberano por la fuerza de las armas salen con un "bueno, es que lo hacen los demás jeje" o "los Estados Unidos son más expansionistas todavía" y cosas por el estilo.

Bonito Ad hominem Pero creo que en ningún momento en cualquier hilo de este foro pueda usted encontrar ningún comentario mio donde me rasgue las vestiduras de la invasión estadounidense de Iraq y justifique la invasión de Rusia, ambas me parecen deleznables. Por lo tanto basa su idea en prejuicios que tiene usted montado y que ya lidie usted con ellos como vea oportuno. Sin embargo yo sí dispongo de montones de intervenciones suyas, en este hilo sin ir más lejos, por las que justifico ese 'no querer mirar la paja en ojo propio'. Está muy bien que odie usted al ruso, al americano o a quien quiera odiar, pero entienda que haya gente que nos resulte extremadamente hipócrita que 'ataque a uno' mientras 'justifica (o no quiere mirar) al otro'.

Mis intervenciones en este hilo han ido casi todas relacionadas a la hipocresía mediática y la propaganda. ¿Es usted de los que aplaudía el cierre de RT, pero mama United24 o Ukrinform? De eso van mis intervenciones de poner en el espejo a aquellos que se han 'autocoronado' como los paladines de la justicia mundial, y tienen el armario lleno de cadáveres.