Historia de España

Cid250 · Mensaje por **Cid250** » 24 Oct 2007, 18:10

Beren escribió:Pues la razon es bastante obvia, aun colean en la mentalidad española la guerra civil y las heridas provocadas por ella...

¿A que guerra civil te refieres?.

España ha tenido almenos 4 guerras civiles... y la de 1936 es la menos importante desde el punto de vista de la carniceria que se montó.

Solo un dato... tan solo en una de las muchas guerras carlistas (guerras civiles), tan solo uno de los bandos ya suma el total de todos los muertos de la guerra civil de 1936. Que por tenerla reciente, la gente piensa que ha sido la peor... pero nada mas lejos de la realidad.

De hecho los nacionalismos se comenzaron a forjar con las anteriores... no con la del siglo XX.

Beren · Mensaje por **Beren** » 24 Oct 2007, 18:51

Hombre Cid, en que españa vives? jajaja

Mensaje por **Vladimir** » 24 Oct 2007, 19:08

Kom, para hablar de historia, mas concretamente de la española y no pelearnos, lo mejor es dejarlo donde tu has dejado la historia del Israel moderno.
Si seguimos contando la historia de Israel, entramos ya en jaleo, ¿o los musulmanes que vivían en la zona que les toco por reparto de la ONU, no se pueden considerar palestinos, tienen que ser israelitas? ¿ o es que no cuentan porque no son judíos?, sin embargo si vivían en esas tierras, que forman hoy pate de tu amado país.
Por eso hay que pasar de puntillas, si nos metemos en profundidades, saltan los fusibles como pasa aquí con el tema palestino.
Vamos a poner a un judio y a un palestino a hablar de la historia de esa zona ufffffff.

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 24 Oct 2007, 20:03

Somos enemigos íntimos, no te metas con los palestinos o te enteras

Cid250 · Mensaje por **Cid250** » 25 Oct 2007, 00:11

Beren escribió:Hombre Cid, en que españa vives? jajaja

No entiendo tu comentario.

¿Puedes explicarte mejor?. No se si de lo que dudas es de que emplee el termino guerra civil para las varias guerras del siglo XIX, como las de...

1833-1840
1846-1849
1872-1876

Creeme... en españa, guerras civiles ha habido muchas mas que la del 36, y por supuesto de mayor importancia... que la del pasado siglo sea la mas conocida, no quita que alguna de las que menciono fuesen carnicerias de una envergadura muy superior a la del 36. Repito que tan solo en una de las que listo... uno de los bandos por si solo supera en muertos al total de la guerra civil española del 36 sumando ambos bandos. Y teniendo en cuenta que la poblacion en el siglo XIX era mucho menor a la del siglo XX... se puede uno hacer una idea de la envergadura de las masacres pasadas y de las consecuencias de las mismas para nuestro país.

Los nacionalismos en España estan asentados desde mucho antes de que Franco ni siquiera hubiese nacido. Lastima que los españoles no conozcamos mucho de las guerras civiles anteriores, de su mayor envergadura en importancia, y de su repercusion en como es España hoy.

Iosef · Mensaje por **Iosef** » 25 Oct 2007, 10:25

Cid250 escribió:
Beren escribió:Hombre Cid, en que españa vives? jajaja
No entiendo tu comentario.

¿Puedes explicarte mejor?.

Pues la razon es bastante obvia, aun colean en la mentalidad española la guerra civil y las heridas provocadas por ella...

Que hay andar bastante despistado como para preguntar que guerra ciivil es la que aun colea en la mentalidad española.

Mira como Rommelia, con lo que torpe que es el pobre, lo ha cogido a la primera

Rommel, cuando te nos vas de turismo rural?? Avisa y despídete golfa.

Rubeus · Mensaje por **Rubeus** » 25 Oct 2007, 10:29

Venga, venga... No os peleis...

Aquí traigo una propuesta de bandera española que nos unirá y gustará a todos, independientemente de ideologías

:

(¡aahhhh! ¡qué hambre me está entrando! Voy a desayunar...).

¡Un saludo muy cordial para todos!

MarkusWaldstein · Mensaje por **MarkusWaldstein** » 25 Oct 2007, 10:45

Editado por uno mismo... ya seguimos la conversación con alguna cerveza de por medio, caballero Kom, y entenderá el fondo y trasfondo de lo que intentaba explicar jocosamente

Un saludo

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 25 Oct 2007, 11:09

Ahora ya no tengo dudas sobre la historia de España, la historia de España es tan subjetiva como los colores, se puede interpretar a gusto de cada uno, para unos es nación, para otros otra cosa, para otros ni es. El caso es que como siempre si hago comentarios de España acaban saliendo los árabes, así que me bajo del hilo. No tengo ganas de discutir nada sobre Israel y los árabes en un hilo que se llama "Historia de España", si alguien no lo ha entendido pues alla él.

A todos los que habéis ayudado a resolver mis dudas muchas gracias.

Dash

MarkusWaldstein · Mensaje por **MarkusWaldstein** » 25 Oct 2007, 11:16

Komsomol escribió:Ahora ya no tengo dudas sobre la historia de España, la historia de España es tan subjetiva como los colores, se puede interpretar a gusto de cada uno, para unos es nación, para otros otra cosa, para otros ni es. El caso es que como siempre si hago comentarios de España acaban saliendo los árabes, así que me bajo del hilo. No tengo ganas de discutir nada sobre Israel y los árabes en un hilo que se llama "Historia de España", si alguien no lo ha entendido pues alla él.

A todos los que habéis ayudado a resolver mis dudas muchas gracias.

Dash

Ya está solucionado, caballero... sólo pretendía ilustrar de modo jocoso (espero no perder en mi vida el sentido del humor) que no hay ni modo ni manera, hoy por hoy y en cualquier círculo en que lo intente, de hablar de la Historia de España sin escorar hacia interpretaciones políticas... es inherente al lugar

Un saludo y un placer seguir leyéndolos, caballeros

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 25 Oct 2007, 11:27

Markus, no era por el jamón

, ni por tu comentario, ni por el anterior a ese, a mi eso me da lo mismo. He entendido perfectamente el siginificado de ese post.

Lannes · Mensaje por **Lannes** » 25 Oct 2007, 11:37

Komsomol escribió:Ahora ya no tengo dudas sobre la historia de España, la historia de España es tan subjetiva como los colores, se puede interpretar a gusto de cada uno, para unos es nación, para otros otra cosa, para otros ni es. El caso es que como siempre si hago comentarios de España acaban saliendo los árabes, así que me bajo del hilo. No tengo ganas de discutir nada sobre Israel y los árabes en un hilo que se llama "Historia de España", si alguien no lo ha entendido pues alla él.

A todos los que habéis ayudado a resolver mis dudas muchas gracias.

Dash

Perdona, pero creo que no lo has entendido muy bien, para la mayoria de los españoles, como para la mayoria e los franceses, ingleses, etc. y demas ciudadanos de las demas naciones, tenemos muy claro lo que es España y lo que es nuestra nacion, desde Galicia hasta CataluÑa, desde las Vascongadas hasta Ceuta, Melilla y las islas Canarias.

Como en otras naciones hay pequeños grupusculos que no creen en su nacion, pues no deja de ser su nacion, y que para justificarse dicen que el concepto de nacion es discutido y discutible... el problema es cuando en el gobierno esta un individuo perteneciente a este grupusculo minoritario, esto es lo que diferencia a españa de Francia, Inglaterra, etc..

Iosef · Mensaje por **Iosef** » 25 Oct 2007, 11:38

MarkusWaldstein · Mensaje por **MarkusWaldstein** » 25 Oct 2007, 11:44

Komsomol escribió:Markus, no era por el jamón , ni por tu comentario, ni por el anterior a ese, a mi eso me da lo mismo. He entendido perfectamente el siginificado de ese post.

Entonces, caballero... me he perdido

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 25 Oct 2007, 11:45

Lannes escribió:
Komsomol escribió:Ahora ya no tengo dudas sobre la historia de España, la historia de España es tan subjetiva como los colores, se puede interpretar a gusto de cada uno, para unos es nación, para otros otra cosa, para otros ni es. El caso es que como siempre si hago comentarios de España acaban saliendo los árabes, así que me bajo del hilo. No tengo ganas de discutir nada sobre Israel y los árabes en un hilo que se llama "Historia de España", si alguien no lo ha entendido pues alla él.

A todos los que habéis ayudado a resolver mis dudas muchas gracias.

Dash
Perdona, pero creo que no lo has entendido muy bien, para la mayoria de los españoles, como para la mayoria e los franceses, ingleses, etc. y demas ciudadanos de las demas naciones, tenemos muy claro lo que es España y lo que es nuestra nacion, desde Galicia hasta CataluÑa, desde las Vascongadas hasta Ceuta, Melilla y las islas Canarias.

Como en otras naciones hay pequeños grupusculos que no creen en su nacion, pues no deja de ser su nacion, y que para justificarse dicen que el concepto de nacion es discutido y discutible... el problema es cuando en el gobierno esta un individuo perteneciente a este grupusculo minoritario, esto es lo que diferencia a españa de Francia, Inglaterra, etc..

Si Lannes lo he entendido perfectamente, que o me callo, o me sacan el tema de siempre, bueno de hecho ya lo sacaron, supongo que no con mala fe, cuando lo leí intente no quemarme, pero dándole vueltas he pensado, que por qué narices tienen que meter a Israel en todo esto, si estamos hablando de España. He leído vuestros comentarios, y creeme la mayoría aportais mucho, pero otros prefieren que no se meta nadie en el tema, porque hay que ser politicamente correcto. Vamos que menos mal que yo vivo aquí, porque más de un extranjero si pregunta por el tema, y le salen con alguna de las respuestas que hay por aquí no veas. Es la política del "y tu más".