Defensa de Moscú

[Lorenzo]

Para probar el nuevo programa de captura de pantallas, allá va un pequeño estudio sobre las líneas de defensa de Moscú. Útil para los rusos, ¡temible para los alemanes!

[Lorenzo]

No hace falta decir que el río Oka, desde Kaluga a Ryazan, defenderá el flanco sur de Moscú.

[Lorenzo]

Y esta es la defensa "natural" de Leningrado. La llave de la defensa está en el puerto de Osinovets, es el primer lugar a fortificar. En rojo, las fortificaciones urgentes, en azul las que pueden esperar algunos turnos y en verde las que defenderán el paso del Volkov si Leningrado es sitiada.

Hay algunas zonas en las que no merece la pena gastar APs en edificar fortificaciones: Novgorod y la línea del Luga. Serán atacados antes de que las fortificaciones hayan hecho su efecto. Por cierto, no hay que olvidarse de eliminarlas antes de que los alemanes las ataquen.

[Lorenzo]

Y para que no se diga que soy rusófilo, aquí va un estudio del ataque alemán.

Solo hay un camino sin pantanos ni terreno rugoso que lleve a Leningrado, esa es la vía natural de ataque a la ciudad: la defensa es menor, los panzers atacan mejor y el suministro no sufre dificultades.

Sin embargo, hay que conquistar al menos 1 hex a cada lado del camino, para que puedan circular hombres y suministros. Y aquí empiezan las dificultades, porque hay que atacar pantanos. Bueno, nadie dijo que conquistar Leningrado contra un enemigo decidido fuese fácil.
Podemos elegir entre seguir la flecha roja, en cuyo caso habremos de tomar Krasnoguarddeysk (vaya nombres), o la alternativa amarilla, que nos obligará a asaltar dos hexes de pantanos.

Una alternativa que se nos puede presentar es atacar el puerto de Oranienbaun (flecha negra), con lo cual se consigue aislar el ala derecha de la defensa rusa.

Otras alternativas al asalto frontal de Leningrado:
a) Atacar en fuerza Novgorod y atravesar el río Volkhov antes de que los rusos lo puedan fortificar.
b) Rodear el lago Ilmen y tratar de unirse a los finlandeses que bajan por el este del lago Ladoga. Esto logísticamente es complicado, hay que tender una vía de tren desde Pskov que atraviese el río Pola, y aun así en el último tramo los panzers tendrán serias dificultades para abastecerse. Además, el terreno es bueno para la defensa y se deja al descubierto un flanco enorme. Pero si sale bien, el botín merecerá la pena: todo el frente Norte caerá prisionero.

[Lannister]

[vlcz]

Muy bueno si señor, El de moscu especialmente.

En mi opinion en el caso de Leningrado las lineas "morada" y "naranja" no son realistas como lineas de resistencia rota la azul, reduciendose en la practica a una retirada en la verde defendiendo -aunque sea minimamente- cada hexagono de pantano.

Por otra parte en el plan de ataque alemán hecho de menos la no tan remota posibilidad (especialmente tras un HQ build) del "salto" Bateckaya- Mayasnoy en caso de que la linea unica de pantanos jsuto al oeste de Novgorod este insuficientemente defendida el terrno posterior esta abierto a dar sorpresas muy desagradables para el sovietico.


Una curiosidad, una vez superada la linea "azul" , y con bastante probabilidad de que leningrado quede aislado ¿que utilizas en la defensa de la ciudad? ¿9 divisiones "elite" para retener tres hexagonos de frente? ¿12 para asegurar reservas? ¿guarnicion "esqueleto" para reducir perdidas?

[Lorenzo]

En mi opinion en el caso de Leningrado las lineas "morada" y "naranja" no son realistas como lineas de resistencia rota la azul, reduciendose en la practica a una retirada en la verde defendiendo -aunque sea minimamente- cada hexagono de pantano.

La línea "morada" es muy buena: 5 hexes de pantano, uno de rugoso, dos de bosque ligero (que por eso hay que fortificar) y el puerto, que está bien fortificado.
La naranja es más floja, pero tiene un hex rugoso que sería una pena desperdiciar. Y si el alemán ataca por el centro, punto débil de la defensa de Leningrado, es de suponer que la parte oriental de la línea morada resistirá.
Por otro lado, en Leningrado es el único sitio donde hay órdenes de "ni un paso atrás", básicamente porque no te pueden envolver. Si una línea resiste aunque sean uno o dos turnos, estos turnos pueden ser decisivos para salvar Leningrado.

Respecto a la idea de asaltar por la zona de los pantanos de Novgorod, a priori no descarto nada, todo depende de la defensa enemiga, pero tiene un problema: dos líneas de asquerosos pantanos que hay que atravesar en una amplitud de tres hexes. ¡Uf! Y total, para darte de morros con la línea del Volkov.

con bastante probabilidad de que leningrado quede aislado ¿que utilizas en la defensa de la ciudad? ¿9 divisiones "elite" para retener tres hexagonos de frente? ¿12 para asegurar reservas? ¿guarnicion "esqueleto" para reducir perdidas?

Cuando te das cuenta de que Leningrado va a quedar aislado, has de tomar una decisión estratégica, que dependerá de la fecha y del estado de tus fuerzas, así como de la energía del ataque enemigo. ¿Puede resistir Leningrado? Mete todas las divisiones que puedas. Doce son pocas, porque tendrán que turnarse cuando estén cansadas, alguna se pondrá a routear, alguna tendrá tantas bajas que tendrá que irse a retaguardia. ¿No puede resistir Leningrado? Entonces pon las mínimas imprescindibles para retrasar un poco al enemigo. Y si la estación está avanzada y los alemanes no tendrán tiempo de acudir en apoyo al ataque contra Moscú, ¿por qué sacrificar ni siquiera una división? Mejor evacuarlo.

Vamos a ver si encuentro un pantallazo de mi última partida PBEM como defensor de Leningrado...

Leningrado en el turno 12. El alemán se empieza a dar cuenta de que contra esta defensa no avanza mucho y está llamando refuerzos. Aunque no se le vea, el 4º panzer está ahí detrás, esperando una ruptura.


Y Leningrado a principios de noviembre (el 4º panzer sigue ahí, camuflado, ha hecho algunos intentos y se ha retirado dándose cuenta de que pantanos y panzers no son muy compatibles). He tomado la decisión de defender la ciudad y tengo dentro 17 divisiones de infantería, dos brigadas navales y una división acorazada (bastante machacada en el último combate, está reponiéndose). La ciudad resistió. Bueno, hizo algo más que resistir: a principios de marzo, tras durísimas batallas hex a hex, Pskov fue liberada del yugo nazi, espero que para siempre



Aunque ya lo he publicado en el AAR, compárese ese último ataque "de plano" con un ataque de ruptura por el centro, contra una defensa que ha cometido la equivocación de dar importancia al ala derecha rusa. Mediados de agosto, turno 9 (más detalles en mi AAR). La diferencia es sustancial:

[vlcz]

La línea "morada" es muy buena: 5 hexes de pantano, uno de rugoso, dos de bosque ligero (que por eso hay que fortificar) y el puerto, que está bien fortificado.
La naranja es más floja, pero tiene un hex rugoso que sería una pena desperdiciar. Y si el alemán ataca por el centro, punto débil de la defensa de Leningrado, es de suponer que la parte oriental de la línea morada resistirá.

Si puedes permitirte fortificar todo es cierto, pero es posible que estes volcando un exceso de recursos, qe rente o no dependera de cuanto envie el oponente tambien.

Respecto a la idea de asaltar por la zona de los pantanos de Novgorod, a priori no descarto nada, todo depende de la defensa enemiga, pero tiene un problema: dos líneas de asquerosos pantanos que hay que atravesar en una amplitud de tres hexes. ¡Uf! Y total, para darte de morros con la línea del Volkov.

cuidado aqui , el "secreto" es hacer el eje indicado cruzando solo una linea de pantano (donde coindiden tus lineas morada y azul) y girar al norte (entre tus lineas morada y verde), el turno previo (mientras hacemos el HQ build) la infanteria debe haber despejado la linea roja. Observa que el terreno es panzer-friendly (dentro de los parametros del frente norte) y que
es raro encontrar unidades de segunda linea fortificandola.

Cuando te das cuenta de que Leningrado va a quedar aislado, has de tomar una decisión estratégica, que dependerá de la fecha y del estado de tus fuerzas, ¿Puede resistir Leningrado? Mete todas las divisiones que puedas. Doce son pocas, porque tendrán que turnarse cuando estén cansadas,....... Y si la estación está avanzada y los alemanes no tendrán tiempo de acudir en apoyo al ataque contra Moscú, ¿por qué sacrificar ni siquiera una división? Mejor evacuarlo.

¿luego si entiendo bien la recomendacion es solo aguantarlo si es pronto y tienes que retrasar al enemigo? coincido en el principio estrategico, un ataque serio del 18º aleman con ingenieros y nebelwerfers rompe, pero lleva un tiempo del que no dispone..... aunque me tiembla la mano al pensar en meter 15+ divisiones decentes y que luego caigan los puertos por falta de defensa en el volkhok....

La verdad es que el gambito de leningrado es ahora mismo uno de los mas bonitos problemas y elecciones que ofrece el juego. Es un placer ver las posibilidades e ideas diferentes.

[Lorenzo]

me tiembla la mano al pensar en meter 15+ divisiones decentes y que luego caigan los puertos por falta de defensa en el volkhok....

Por supuesto, no vas a meter todo en Leningrado y a olvidar el Volkov (como puedes ver por el pantallazo). Claro, si temo por las comunicaciones, no voy a superpoblar la ciudad para que luego se mueran de hambre.

Son decisiones estratégicas difíciles. Yo, particularmente, envío a Leningrado un montón de refuerzos porque hacen falta muchas divisiones para defenderlo con unas mínimas probabilidades de convervarlo. El daño que le hace al alemán no tomar Leningrado es tan grande, que justifica correr ciertos riesgos.

Respecto de los pasillos de que hablas, recuerda que hacen falta un mínimo de dos hexes (mejor tres) para atravesar una defensa. Con un solo hexe libre, no puedes presionar hacia delante, tienes que hacerte un poco más de espacio. Además, está Novgorod, que es muy difícil de tomar si el ruso decide defenderla con decisión.

Por supuesto, si los rusos dejan desguarnecida alguna zona, entonces valoraríamos si atacar por ahí.