Ayuda sovietica en Israel

[lufftpablo]

hoy he leido en una revista de historia un articulo que me ha parecido chocante e interesante. el articulo contaba que en 1948 cuando se iba a acabar el mandato britanico y era evidente la proxima guerra entre los israelis y los paises de alrededor, los primeros buscaban ayuda para formar un ejercito y que no fue EEUU sino la Union Sovietica a traves de Checoslovaquia los que les proporcionaron las armas. Tambien decia que Stalin esperaba que se formara un estado socialista (aunque esto me ha parecido un poco raro). otra cosa que me ha parecido paradojica es que unas de las cosas que les vendieron eran aviones Avia S199 que eran en realidad aviones messerschmitt 109 construidos en checoslovaquia (paradojico, pilotos judios llevando aviones utilizados por alemania en la SGM) he buscado el articulo en internet pero lo mas parecido que he encontrado es este otro
http://www.radio.cz/es/articulo/83218

un saludo

[seaman]

Es cierto lo que dices, aunque los rusos fueron un poco tibios en el tema lo que aprovecharon los norteamericanos.
Horas antes de la declaración de independencia de Israel, que se pensaba efectuar terminado el mandato británico, aún los norteamericanos no se habían decidido por apoyar la causa israelí, tal es así que habían fuertes sectores que recomendaban al presidente prudencia en el caso y esperar a ver que pasaba, ya que muchos no apostaban ni medio a la causa judía. Ya los norteamericanos sabían con antelación los contactos hechos con los soviéticos (muchos dirigentes del naciente gobierno israelí eran de origen ruso o de algunas de sus repúblicas, tal es el caso de Golda Meyer de origen ucraniano) y el poderoso lobby sionista en norteamérica, presionaba incesantemente de forma tal que se apoyara a la causa, todo esto aunado a una extraordinaria defensa de la causa judía, hecha por un asesor presidencial encargado del tema, del cual en este momento se me escapa su nombre, lograron que horas después de la declaración del estado israelí los Estados Unidos diera su apoyo al naciente país, lo cual genero en una ola de declaraciones similares de varios gobiernos del mundo.
Realmente los judíos se encontraban en una situación desesperada en sus inicios, sin apoyo internacional, con miles de habitantes árabes en Palestina hostiles y los estados vecinos en contra, sin armamento en cantidades significativas, de forma tal poder enfrentar con éxito a los árabes que con mayor y mejor armamento, amen de su superioridad numérica, llevaban las de ganar. Por eso su coqueteo inicial con Rusia ya que las puertas "legales" de compra de armamento en Europa las tenían cerradas por presión de los ingleses. Así que recurrieron al mercado negro y a lo poco que los rusos, bajo cuerda, le soltaron ya que un apoyo directo al estado judío trastocaría sus intereses en el área con los estados árabes, es decir dudaron y allí ni corto ni perezosos los americanos tomaron la iniciativa y evitaron un posible estado "socialista" en el oriente medio con apoyo de los rusos.

[Iosef]

Mucho armamento llego no solo de los Sovieticos, sino de la pleyade estados satélites.

Y recordar que los kibbutz fueron un experimento socialista, que de ellos ha salido la élite militar del pais ( pilotos de cazas por ej.) y que el partido laborista ha gobernado en multitud de ocasiones el país.

Años mas tarde, el amigo inicial seria el principal suministrador de armamento y asesor de sus rivales. Las vueltas que da la vida.

[Komsomol]

Israel, nació gracias al apoyo de la USSR, a la partición de Palestina, sin la ayuda de sus satelites y el suyo propio en la UN, no habría salido adelante la votación de la partición primero, y de la creación del estado después.

En 1948, el armamento que llegó fue sobre todo checo, el ejemplo más conocido son los aviones Avia, los Mezeg. Armamento soviético poca cosa, la mayoría de los fusiles y MGs eran de fabricacón checa, por tanto derivados de modelos alemanes de la guerra mundial. No se vió un sólo T-34 en Israel en manos del Tzahal.

Los americanos no apoyarón a Israel hasta 1973, hasta entonces el proveedor de armas fue Francia, y en menor medida UK. Aunque es cierto que los americanos hicieron venta de algún armamento obsoleto.

La USSR, quería que Israel se convirtiera en un país socialista, pero el antisemitismo y la paranoia de Stalin pronto dió al traste con sus ilusiones, entre otras cosas, porque vio mejor y más fácil dominar a los enemigos de Israel. De todas formas Israel nació como una democracia, y sigue siéndolo.

Por cierto anteayer fue Yom Haatzmaut, el aniversario del día de la independencia, ya tiene 59 años.

[Iosef]

Felicidades por el aniversario Komsomol, y que tiempo sin verte por el foro

[Komsomol]

Gracias Iosef, he tenido muy serios problemas familiares, estoy haciendome el ánimo de volver con las partidas que tengo pendientes con mis rivales, pero entre el trabajo y el bajo estado de ánimo pues aun no me he decidido. De todas formas supongo que me dejaré ver de nuevo por aqui.

Saludos

[Iosef]

Animo que todo pasa. Y bienvenido otra vez, es un placer contar contigo en esta casa.

[seaman]

otra cosa que me ha parecido paradojica es que unas de las cosas que les vendieron eran aviones Avia S199 que eran en realidad aviones messerschmitt 109 construidos en checoslovaquia (paradojico, pilotos judios llevando aviones utilizados por alemania en la SGM)

Años mas tarde, el amigo inicial seria el principal suministrador de armamento y asesor de sus rivales. Las vueltas que da la vida.

Citando de memoria, un caso mucho más curioso es algo que vi en alguna página que ni recuerdo (en esto Kom podrá corroborar o aportar más al dato) es que los rojos enviaron a los sirios una pequeña remesa de de tanques pesados IS-2 para reforzar, dar peso y ventaja blindada frente a los Sherman's israelíes. Evidentemente esto disparó las alarmas en las fuerzas de defensa judías, ya que no tenían nada en su arsenal que poner frente a tales mastodontes de acero.
Llego la hora de la verdad y los sirios lanzaron al campo sus flamantes monstruos acerados con total confianza, pero la sorpresa fue mayúscula cuando uno a uno de sus IS-2 volaban en pedazos en el campo de batalla, acertados con temible precisión por los Sherman's a distancias promedio de mil metros y más, esto dejo boquiabiertos a los mandos árabes, pues no había explicación razonable, bueno al menos ellos no la conocían...
Resulta que cuando el servicio secreto israelí dio parte de la llegada a Siria del los tanques rusos, rápidamente se busco como contrarrestar y eliminar la amenaza, para ello por medio de los checos, si no me equivoco, se consiguieron varios cañones 75 mm Kw.K.42 L/70, de los que armaban a las famosas Panteras alemanas, fueron montados a los viejos pero buenos y adaptables Sherman's y adicionalmente se les dotó de lo mejorcito que a la época se tenia en ópticas, lográndose así un fabuloso mata tanques con material existente fuente del ingenio frente a la adversidad.
Este sería uno de los primeros casos de "globalización":
Un tanque Americano, montando un cañón alemán, tripulado por israelíes, destruyendo blindados rusos conducidos por sirios, ¿paradójico, no?

Saludos Kom y espero que las cosas estén mejor.

[Iosef]

El cañón no seria el CN 75-50 francés de 75mm (basado en el alemán que dotaba al Panther?)

Lo usaba el M-50 supersherman: http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... /M-50.html

[seaman]

El cañón no seria el CN 75-50 francés de 75mm (basado en el alemán que dotaba al Panther?)

Lo usaba el M-50 supersherman: http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... /M-50.html

Bueno déjame rebuscar, pues la cita era de memoria...