Movilización en Crimea.

[seaman]

Ostiaaaaa

23 estadounidenses a bordo?!?

No se, en este conflicto ya me parece que todo el mundo está mu loco. Mira que en el principio pensaba yo que nadie estaría dispuesto a subir mucho las apuestas, pero ahora... fffff

Y esto ha sido después de las sanciones... no sé como va a acabar esto, pero menuda patata caliente tiene ahora Obama, estos 23 estadounidenses...

Hay un tecnicismo para eso en el argot diplomático, "casus belli"

[PijusMagnificus]

Ostiaaaaa

23 estadounidenses a bordo?!?

No se, en este conflicto ya me parece que todo el mundo está mu loco. Mira que en el principio pensaba yo que nadie estaría dispuesto a subir mucho las apuestas, pero ahora... fffff

Y esto ha sido después de las sanciones... no sé como va a acabar esto, pero menuda patata caliente tiene ahora Obama, estos 23 estadounidenses...

Hay un tecnicismo para eso en el argot diplomático, "casus belli"

Sigo pensando que esto se está saliendo de madre sin que nadie lo sepa parar, y también dudo que los yanquis quieran desatar una guerra con Rusia (no es Libia ni Irak ni nada que se le parezca desde la 2GM); no descarto que se trate realmente de un accidente, no olvidéis el Maine.... entonces Estados Unidos tenía claro que utilizar su explosión (accidental) como casus bellis era beneficioso, al iniciar una guerra con España todo lo tenía de cara...ahora ni en sueños puede pensarlo, así que tanto si se trata de accidente como si no, los yanquis intentarán quitar hierro al asunto...espero por el bien de todos...

[Iosef]

Esos rebeldes tienen armamento capaz de tumbar un avion que vuela a 33000 pies???

Me da que no, lo mejor que tienen es el Strela con techo de 3.500 metros.

[Iosef]

Hay un tecnicismo para eso en el argot diplomático, "casus belli"

Con quien?? Con la república de Lugansk?? Con Ucrania si fueron ellos?? Con los rusos?? En su casa??

Ambos bandos se están acusando mutuamente del derribo.Tambin habrá que ver porqué este avión volaba sobre esta zona, cerrada al tráfico aéreo desde hace unos días. Los aviones derribados por los rebeldes han sido a menor altura, y los Buk capturados hace semanas no estaban operacionales. Fuentes rusas han recordado que hace unos años los ucranianos derribaron por error un Tu-154 con un misil S-200. Los restos están esparcidos en una gran área, lo que significa que cayó en trozos.

[PijusMagnificus]

Ahora resulta que los rusos afirman que el objetivo era el avión de Putin....

https://es.noticias.yahoo.com/objetivo- ... 21359.html

[Piteas]

Había también holandeses y franceses. Más cabreo.
Dicen (Reuters) que fue un misil BUK.

Lo de Maylasia Airlines empieza a ser un expediente X. Les desaparece un avión en el Indico, le vuelan otro en Ucrania... algo ocultan los malayos.

[seaman]

Hay un tecnicismo para eso en el argot diplomático, "casus belli"

Con quien?? Con la república de Lugansk?? Con Ucrania si fueron ellos?? Con los rusos?? En su casa??

Ambos bandos se están acusando mutuamente del derribo.Tambin habrá que ver porqué este avión volaba sobre esta zona, cerrada al tráfico aéreo desde hace unos días. Los aviones derribados por los rebeldes han sido a menor altura, y los Buk capturados hace semanas no estaban operacionales. Fuentes rusas han recordado que hace unos años los ucranianos derribaron por error un Tu-154 con un misil S-200. Los restos están esparcidos en una gran área, lo que significa que cayó en trozos.

El casus belli moderno, es más "Una causa de intervención" que una causa de guerra declarada como tal...

Fuese quien fuese, por error o no, la causa para intervenir ya se ha dado. El tramite para Obama ante el congreso para movilizar tropas, será un mero formalismo. De seguro contará con ayuda de algunos paises de la OTAN.
Veamos, Ucrania por si sola no podrá derrotar a los separatistas, a pesar de que los mismos han cedido terreno. La economía y el aparato militar ucraniano no da más frente a unos rebeldes cada día mejor equipados y experimentados. Europa no se puede dar el lujo de que ese conflicto se recrudezca y extienda en el tiempo, la economía regional no esta para aguantar una marea de refugiados que huyen de un estado fallido y en conflicto étnico. Lo único que va a destrancar el juego es una intervención internacional, con las posibles consecuencias de mosquear al oso ruso... Para ello debe haber un "casus belli" de toda la vida y ya lo tienen. No importa que derribó el avión, ya de seguro se "comprobará" que Iván y sus amigos del este ucraniano son los malos de la película.
Dudo mucho que los rusos sean los responsables directos del derribo, no son tan torpes. Pero sus operativos en terreno, pueden estar involucrados en la puesta a punto de BUK capturados inoperativos en su momento... (yo también vi resucitar un IS-3)

[Ancalagon]

Ahora resulta que los rusos afirman que el objetivo era el avión de Putin....

https://es.noticias.yahoo.com/objetivo- ... 21359.html

Pero si se dice que las primeras noticias que recibió Obama del tema fue de boca del propio Putin.

En serio, la prensa rusa supera a la Fox en lo que a inventar mierda respecta.

[hused]

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ucranianos
Dudo realmente que hallan sido los rusos o pro-rusos, quiero imaginar que desde hace rato cuanto radar y satelite y charracho que tiene la OTAN debe estar espiando la zona como para que se pueda pasar por alto algo asi.

Pd:Acabo de leer el link vuelo con B

[george patton]

http://www.dailymail.co.uk/news/index.html
Ahora interesa "quemar algo" en esa zona, a "los que mueven los hilos" les interesa. Esto ahora si que va a ponerse serio.
A Putin lo van a llevar a un callejon sin salida y no tiene "luces" templepara evitarlo

[Iosef]

Yo aun alucino del porque un avión cruza una zona en combate con antecedentes de derribos.. El ahorro de combustible, hay que ser irresponsable.

Sobre la teoría de los rebeldes lo derribaran con un BUK "cedido" o reparado pues es de las interesantes. El avión al parecer iba escoltado por cazas ucranianos y tal vez lo vieran como un high value objetive. Pero de momento solo eso, teoría. Veremos como se desarrolla la investigación.

[PijusMagnificus]

Yo aun alucino del porque un avión cruza una zona en combate con antecedentes de derribos.. El ahorro de combustible, hay que ser irresponsable.

Sobre la teoría de los rebeldes lo derribaran con un BUK "cedido" o reparado pues es de las interesantes. El avión al parecer iba escoltado por cazas ucranianos y tal vez lo vieran como un high value objetive. Pero de momento solo eso, teoría. Veremos como se desarrolla la investigación.

¿ Investigación ?, ¿ alguién piensa seriamente que se va a investigar imparcialmente este accidente/ataque ?

[Iosef]

Ostiaaaaa

23 estadounidenses a bordo?!?

No se, en este conflicto ya me parece que todo el mundo está mu loco. Mira que en el principio pensaba yo que nadie estaría dispuesto a subir mucho las apuestas, pero ahora... fffff

Ese dato donde salió??


A dia de hoy la cuenta es:

173 son holandeses, 28 malasios (incluidos los 15 tripulantes y dos bebés), 28 australianos, 12 indonesios (incluido otro bebé), 9 británicos, cuatro alemanes, cuatro belgas, tres filipinos, un canadiense, un neozelandés 35 sin nacionalidad verificada, según datos de la compañía,

[seaman]

Yo aun alucino del porque un avión cruza una zona en combate con antecedentes de derribos.. El ahorro de combustible, hay que ser irresponsable.

Sobre la teoría de los rebeldes lo derribaran con un BUK "cedido" o reparado pues es de las interesantes. El avión al parecer iba escoltado por cazas ucranianos y tal vez lo vieran como un high value objetive. Pero de momento solo eso, teoría. Veremos como se desarrolla la investigación.

El principal responsable de esta tragedia fue aquel que autorizo un vuelo comercial sobre el corazón del conflicto. Hay que ser animal, o muy cínico y sangre fría, tomando en cuenta los antecedentes de que horas antes había sido derribado un avión de transporte sobre los 6 mil metros, autorizar ese vuelo comercial. Esta claro que los rebeldes no tienen sólo MANPANDS para baja cota. Y para remate lo hacen escoltar con un par de aviones de caza cuando es evidente que la amenaza no viene del aire, sino de tierra. Lo que faltó fue un inmenso cartel con la palabra "derribame". Los operarios del BUK rebelde que no creo sean los más expertos y los más entrenados, no tienen mayores elementos para distinguir en la pantalla del radar, si era o no un avión comercial " escoltado" por dos cazas, es lógico que por su trayectoria fuese considerado un hig value. Ese vuelo estaba condenado desde el momento que se autorizó el plan de vuelo.
Ahora el colmo del cinismo:

Cierran espacio aéreo del este de Ucrania hasta nuevo aviso

Publicado el 17 de jul de 2014 2:59 pm |

(Caracas, 17 de Julio – AFP).- Las autoridades de Ucrania cerraron todas las rutas aéreas que sobrevuelan el este del país debido al avión de línea de la compañía Malaysian Airlines que se estrelló el jueves, anunció Eurocontrol.

“Todos los planes de vuelo que incluyen esas rutas son rechazados por Eurocontrol”, indicó un portavoz de la la Organización Europea para la Seguridad de la Navegación Aérea. “Esas rutas quedan cerradas hasta nuevo aviso”, señaló Eurocontrol

http://www.noticias24.com/internacional ... evo-aviso/

[Iosef]

Totalmente de acuerdo Seaman. Se deberían también buscar responsabilidades en eurocontrol y en la compañía si se diseño desde allí la ruta de vuelo.

Si, el derribo de los 6.000 metros debió dar la voz de alarma. Ni manpads ni strela podían hacerlo..