Movilización en Crimea.

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Kriegmarine
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kriegmarine »

Iosef escribió:
nmoral escribió:
dehm escribió:Han capturado varios paracaidistas rusos.

http://sp.ria.ru/international/20140826/161468977.html
agencia rusa de noticias, no un medio fascistoide occidental
Al parecer según declaraciones cruzaron "por accidente", eso sí, los encontraron 40 kilómetros dentro de suelo Ucraniano :lol:
20 km hombre.. eso en 4 horas te lo haces
En 4 horas????? Que vas a gatas? :D:D:D:D:D
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Iosef
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Iosef »

:mrgreen: :mrgreen:

Bueno, se les supone de patrulla y perdidos.. no haciendo una marcha al trote.
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dehm
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por dehm »

Me dais miedo!!! 20 km campo a través... 4 horas :Running: :Running: :Running:
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nmoral
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por nmoral »

Iosef escribió: 20 km hombre.. eso en 4 horas te lo haces
había leído por ahí que que casi 40

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4578.html
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Iosef
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Iosef »

nmoral escribió:
Iosef escribió: 20 km hombre.. eso en 4 horas te lo haces
había leído por ahí que que casi 40

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4578.html
Curioso no?? Esto es del link que has puesto:
Lo extraño es que el grupo fue capturado cerca de la aldea de Zerkalne, a 50 km al sureste de Donetsk (foco de los combates) y a casi 40 kilómetros de la frontera.
Esto he leido en el blog de Alejandro, que cita medios ucranianos. http://alejandro-8.blogspot.com.es/2014 ... -2014.html
La prensa ucraniana destaca que los soldados fueron detenidos en Dzerkalne, 20kms dentro de la frontera ucraniana, y no unos cientos de metros como en los casos ucranianos.

Esta la entrada en la Wiki de Zerkalne, con sus coordenadas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dzerkalne

Y esto Google earth, con sus coordenadas, su layer de fronteras y su herramienta regla.

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Si, lo veo.. 22.91 Km hasta la frontera. Por su lado mas cercano claro está. No vamos a medir la distancia hasta Vladivostok.. por el Oeste....

Porque el periodista del mundo se inventa esos casi 20 Km de mas.. pues no se, pero son cosas que a uno le hacen replantearse que fuentes lee y usa, que es la desinformación, el engaño o que el tal Xavier Colas no es muy entregado a su labor y tuvo un error con un copia y pega de un noticia de agencia que casi ni lee.
Ancalagon
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Ancalagon »

Que los diarios españoles han prescindido de toda comprobación de datos o errores en sus artículos no es nuevo. Hay alguno que causa cataratas directamente.
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hused
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por hused »

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Resumen de la situación en Novorossiya – 24 de agosto

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Batallas en la costa

Aunque pudiera parecer imposible solo unos días atrás, hoy ha comenzado la batalla por el área de Novoazovsk, donde se encuentra una potente defensa antiaérea y una buena cantidad de vehículos de combate, aunque en cuestionable capacidad de combate, destinada ahí desde abril para cubrir la frontera con Rusia. Desde el momento en que se creó la caldera del sur 2.0, la milicia comenzó a probar las fuerzas de otros puestos de control al sudeste de Marinovka para darse cuenta, ante su sorpresa, de que apenas había defensas. Todas las fuerzas están distribuidas en la línea principal del frente, creando un vacío al sur de Amvrosievka, que solo está parcialmente cubierto con las fuerzas ahí presentes. En un principio, los grupos de sabotaje y reconocimiento de la milicia (SRG) comenzaron a infiltrarse en el suroeste, lo que ha dado lugar a la captura del puesto fronterizo de Uspenka. Después de esto, la milicia prosiguió hacia la costa, ya que no había ahí una seria presencia de fuerzas de la Junta. El resultado es que varios SPGs se acercaron a Novoazovsk y las ciudades de Holodnoe y Sedovo, atacando los puestos de control.

Es evidente que la milicia no tiene suficientes fuerzas para tomar y controlar las ciudades (ni para capturar Novoazovsk o Mariupol), pero a juzgar por la apertura de refugios en Mariupol, el comando de la Junta en esta zona está ansioso. No es solo el  hecho de que la brecha a lo largo de la frontera siga expandiéndose, sino que se presenta ahora la amenaza, remota por ahora, sobre Novoazovsk y Mariupol, la concentración de fuerzas de la Junta es escasa y se teme además lo que pueda llegar a través de la frontera. La brecha en el frente, al sur de Amvrosievka, tampoco incita al optimismo. En general, no se puede confirmar que haya comenzado una ofensiva con objetivos definidos, pero sí una maniobra de distracción en la retaguardia del enemigo, que se ha convertido en una sorpresa desagradable para la Junta. Es justo decir que pocos esperaban que la batalla en la costa del mar de Azov comenzara tan pronto. En general, la tendencia nos es favorable.

Ilovaisk

Hoy la Junta se ha mantenido firme en su intento de tirar la pared a golpes y ha enviado la práctica totalidad de sus fuerzas de combate a atacar Ilovaisk. El ataque fracasó antes incluso de que los propagandistas de la Junta pudieran anunciar de nuevo que Ilovaisk había sido tomado. Aunque rodear y tomar Mospino sería un plan más viable, la Junta continúa obstinada tratando de atacar Ilovaisk, aunque esto deje una brecha al sur de Amvrosievka. Hace tiempo que el ataque ha dejado de ser estratégico y se ha convertido en un intento de revertir la situación con un número insuficiente de fuerzas. Aunque por alguna razón la Junta lograra controlar las ruinas de Ilovaisk y obligara a la milicia a retirarse, esta no sería más que una victoria táctica dentro de una dudosa situación estratégica.

Saur-Mogila, Shakhtyorsk y Torez

La lucha continúa en esta zona, con los dos bandos manteniendo sus principales posiciones. Las unidades mecanizadas de la Junta trataron de avanzar hacia Shakhtyorsk y Torez, pero por el momento no lo han logrado.

En teoría, estas batallas son buenas para la milicia, ya que implica que la Junta utiliza sus reservas sin rumbo fijo. Esto ha hecho pensar a los batallones punitivos (unidades de voluntarios formadas los elementos más radicales, neonazis, etc.) que el comando de la Junta envía a este grupo del sur como carne de cañón (esta es una versión, mientras que otras dicen que son agentes del Kremlin o que es la forma de Poroshenko de librarse del problema de los elementos más radicales). En cualquier caso, ha pasado otra semana más de operaciones y la Junta puede encontrarse con una sorpresa. La caldera del sur 2.0 ha aguantado por el momento, pero las pérdidas de la Junta y los trofeos capturados por la milicia son considerables. La milicia busca ahora atacar Dyakovo y ofrecer a las tropas rodeadas las mismas condiciones que ofreciera la primera vez: retroceder a Rusia y entregar el equipamiento militar a la milicia.

pic02 over

Donetsk

La Junta parece exhausta en el norte de Donetsk, donde sigue pretendiendo que la fallida ofensiva continúa por vía de las fuerzas de reconocimiento y sabotaje y el continuo bombardeo de artillería, mientras que las fuerzas de la milicia han logrado iniciar una ofensiva hacia Uglegorsk, y a pesar de no haber tomado la ciudad, ya no se puede considerar una lanzadera para un posible ataque de la Junta sobre Yenakievo. La milicia tratará de tomar Uglegorsk en los próximos días para proteger así Gorlovka y Yenakievo, así como las comunicaciones entre las fuerzas de Gorlovka y Donetsk.

En términos generales se puede por fin decir que el ataque sobre Donetsk ha fracasado y que no hay en este momento una amenaza directa sobre la ciudad. Las tropas ucranianas fueron expulsadas de Yasinovataya hacia Uglegorsk. También se ha rodeado a otro pequeño grupo en el área de Zhdanovka y grupos en la zona de Verhnyaya y Nizhnyaya Krynka han sido eliminados, proceso en el que la milicia ha capturado prisioneros y material. El frente se aproxima progresivamente a Debaltsevo, que es ahora uno de los objetivos prioritarios para la milicia.

Debaltsevo

La milicia propinó un inesperado golpe a las fuerzas de la Junta al noroeste de Debaltsevo, con lo que las unidades pudieron avanzar hacia las cercanías de Severodonetsk. Los informes que anunciaban la posibilidad de recuperar Severodonetsk y Lisichansk probaron ser excesivamente optimistas, ya que la escasez de fuerzas en esta zona haría problemático tomar dos grandes ciudades a la vez, especialmente teniendo en cuenta de que se trata únicamente de unidades de sabotaje y reconocimiento. La debilidad de la Junta en esta zona hace ver varias posibilidades en cuanto a una posible ofensiva, ya que las fuerzas que tomaron esta zona inicialmente han sido reasignadas hacia Debaltsevo y Yasinovataya, o Schaste y Stanitsa Luganskaya. El resultado es que la milicia encontró aquí un punto débil que explotar y que derivó en un avance en el frente. Lo principal es que este avance, así como los de los grupos de sabotaje y reconocimiento en la costa, demuestra que el valor operativo de las fuerzas de la Junta no es elevado. Tras avanzar a través del frente en zonas débiles de la Junta, la milicia puede lograr un vacío operativo donde el enemigo carece de reservas. Pero debido a la falta de fuerzas, estos avances tan desagradables para la Junta no han dado aún resultados definitivos. Está claro que si la milicia hubiese dedicado 15-20 tanques,  un número similar de BMPs y 200-300 unidades de infantería para una de estas brechas, habría sido capaz de tomar ciudades situadas en la retaguardia del enemigo. Por el momento, la milicia hace lo que puede.

Lugansk

La ofensiva de la Junta contra Lugansk ha fracasado. Aunque aún mantiene Novosvetlovskaya, una posición de acción puramente defensiva, las fuerzas de la Junta han sido expulsadas de Hryaschevatoe. La milicia ya ha comenzado la ofensiva contra Lutugino y Schaste. La pérdida de una de estas ciudades sería un completo desastre para el grupo que sitia Lugansk ya que quedaría roto en varias partes, aunque parte de ellos estén ya, aunque aún operativos, rodeados. Como era de esperar se ha producido un ataque desde el sur en el área de Volnuhino, lo que amenaza directamente Lutugino. Ya hay grupos de reconocimiento de la milicia en las afueras de la ciudad. Si la milicia logra controlar Lutugino, controlaría la totalidad de la ruta Lugansk-Krasny Luch, lo que mejoraría notablemente las conexiones dentro del territorio de Novorossiya, así como la coordinación de sus fuerzas armadas. En este sentido, Lutugino y Debaltsevo son los puntos clave de las conexiones de transporte en la región, así que el control sobre ellos es parte de la lucha por la iniciativa operativa.

En general la situación continúa siendo complicada, aunque es evidente que está mejorando. La milicia ha pasado a la ofensiva en determinadas áreas, mientras que ha logrado detener la ofensiva de la Junta en prácticamente todo el territorio.
http://slavyangrad.es/2014/08/26/resume ... de-agosto/
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kriegmarine »

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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kriegmarine »

Parece que se esta creando otra bolsa y que los ucros se empiezan a rendir incluso antes de ser cercados dejando una enorme cantidad de material.
En twiter estan dando reportes de que se combate en los arrabales de Mariupol.
La toma de esa ciudad seria crucial para la causa rebelde ya que le facilitaria un puerto.
No logro entender como los ucranianos la tiene tan desprotegida, si de verdad lo esta que yo no me lo creo.
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Djiaux
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Djiaux »

No se que pensar de esta guerra, la verdad. Con la de tiempo que hace que estoy leyendo y viendo videos y el jaleo mental que tengo cada vez es mayor, los esfuerzos de desinformar que se hacen dan sus frutos.

La sensación que me da es que lo que dicen los prorusos debe estar más aproximado a la realidad, los ucranianos y la prensa de aquí parece que si un rebelde proruso pilla la gripe lo publican como una baja que han conseguido y aseguran que todo está controlado. Esto se demuestra fácilmente que no es así y la sensación que da es que no tienen NADA controlado.

Al principio de la guerra y viendo videos de VICENEWS (pro EEUU-> Pro Ucrania) daba la impresión de que el ejército Ucraniano se había deshecho y de que lo reformaron como pudieron, con militares que no se fueron a casa, con voluntarios, etc. me da la sensación de que esto puede ser perfectamente verdad y que por eso no están logrnado nada, porque tienen material pero sus tropas son una chusta (desmotivadas, algunos fanáticos sin cabeza, etc.)

Por la parte de los prorusos me da la sensación de que Rusia los tiene bien encarrilados desde el minuto 0 y que además lo está haciendo bien, sin implicarse demasiado directamente.
Al inicio de la contienda un reportero de VICENEWS (Pro EEUU, recordemos) estaba en la zona y estan MUY decantados para Ucrania, los prorusos (que no son angeles precisamente) lo raptaron, lo ostiaron un poco y lo soltaron. El tipo dio una entrevista contando como le habían tenido retenido diciendole que había llegado su hora y dandole algunas ostias, sin embargo no tenía cardenales ni marcas que mostrar. No le pegaron mucho pero le amenazaron bien.

Todo esto me lleva a pensar que los Ucranianos, pese a su ventaja, no saben donde tienen la mano derecha mientras que los prorusos tienen una política clara y bien llevada desde el principio (Rusia está muy interesada). No dejan que se hagan barbaridades, tienen gente motivada y que se sabe llevar con los suministros que tienen, entiendo que tendrán una labor de inteligencia brutal a su favor, ya que tienen al oso de su lado, etc.


Solo opiniones.
P.D.: Me hace muchísima gracia ver a los foreros que son completamente pro versión oficial y pro Ucrania (no digo que no tengan razón, ya he dicho que no se que pensar).
P.P.D.: Buen momento para recordar al principio de todo esto la apuesta que hice yo sobre lo que iba a pasar, que mente preclara la mía, soy un lince!
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kriegmarine »

Sera posible que todos los dias hayan columnas de tanques rusos atravesando la frontera para atacar a los ucranianos......Deben de haber una division completa ya!!
Eso si, ni una foto ni una confirmacion ni nada de nada, atraviesan la frontera, llegan a Ucrania y despues desaparecen....que cosas eh!


Ukraine says convoy of 100 Russian tanks have crossed into east - Telegraph

Convoy of 100 Russian tanks, armoured vehicles and rocket launchers seen travelling on a road toward Telmanove, a town about 50 miles south of rebel stronghold Donetsk and 15 miles from the Russian border
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Matador_spa »

Kriegmarine escribió:Sera posible que todos los dias hayan columnas de tanques rusos atravesando la frontera para atacar a los ucranianos......Deben de haber una division completa ya!!
Eso si, ni una foto ni una confirmacion ni nada de nada, atraviesan la frontera, llegan a Ucrania y despues desaparecen....que cosas eh!
Cuando los tanques rusos entren de verdad , nadie se lo creera, como en el cuento de "Pedro y el Lobo "
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Cowboy00 »

Lo del mar de Azov parece que se confirma, los prorrusos no sólo mantienen las posiciones sinó que en algunos lugares incluso contraatacan y recuperan terreno. Qué los rusos están sobre el terreno para mi es evidente, como también lo es que el éxito de los prorrusos se basa en la ayuda rusa desde el minuto uno. Por otro lado, creo que su estrategia no será como en Crimea sinó que en un determinado punto negociarán para que los territorios se mantegan en Ucrania, pero con un claro control ruso.

http://internacional.elpais.com/interna ... 03305.html
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Ancalagon »

Antes del pifostio, estaba una Ucrania con más o menos una mitad más cercana a Europa (los polacos son sus brothers, al parecer) y otra mitad que son básicamente descendientes de rusos que acabaron en el otro lado de una frontera. Con esa mitad pro-rusa, la dependencia económica que tiene Ucrania de Rusia y un poco del chanchulleo oriental típico, Rusia tiene la totalidad del país bajo su control, aunque a veces se revuelva un poquito.

Ahora, si se parte Ucrania en dos... Sí vale, gana control directo y totalmente estable del Donbás... Que ya tenían, a efectos prácticos. Pero lo que es la parte occidental se les va a quedar como Polonia, que no quieren ni verlos.

Así que no sé. En base a este post-paja-mental, no veo yo que Putin salga ganando con una victoria total de los separatistas...
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kriegmarine »

Military maps: Situacion del frente 23:30 27/8/2014

NOVEDADES EN LAS BOLSAS INTERIORES

-La Caldera 2.0, desaparecen la 24 Brigada mecanizada y la 25 Aerotransportada (Ni rastro de ellas como unidades combativas)

-Bolsa al Oeste de Marinovka quedan restos de la 28 brigada mecanizada en un espacio muy reducido. Posible muy proxima eliminacion. 1, o 2 dias.

- Bolsa al Oeste de Amvrosievka. Bolsa aun muy grande, se la ha achatado por el Norte, hubo un intento frustrado hoy de contactar con los restos de la 28 hacia el Este que fue contenido. Enbolsados Cuartel General del 8º cuerpo, 30 Brigada mecanizada, Parte de la 28 brigada mecanizada, la 95 brigada aerotransportada, 1 brigada de artilleria y batallones de la Guardia Nacional: Donbass, Aydar y Shajtiask
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